Parliamo seriamente di scuola

bboss, 04/09/2008 21.49:

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L'attuale ministra "figlia di.." ha diciso che la
scuola elementare deve tornare all'insegnate unico ...come ai tempi
di Pinocchio dove alla fine della terza a malapena
con l'abecedario (era l'unico libro di testo) imparavano a scrivere.
Non doveva insegnare altro se non le tabelline e la storia d'Italia.
Ma chi è l'insegnate unico attuale che può reggere il confronto
...con le nuove tecnologie.....dove magari si trova un alunno che gli insegna(
meglio dire impara) ad usare Internet...e lui manco ha un computer a casa?
Ma è questa la rivoluzione?
Mi ricordo di "tre i"
Inglese
Impresa
Internet
...... c'è che si ricorda che le aveva dette?

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bboss, 04/09/2008 21.49:

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la
scuola elementare deve tornare all'insegnate unico ...come ai tempi
di Pinocchio dove alla fine della terza a malapena
con l'abecedario (era l'unico libro di testo) imparavano a scrivere.

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|VaLeNTiNa|, 05/09/2008 13.12:

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Tra le altre cose, come potrebbe gestire un unico insegnante gli orari scolastici attuali?
Prima c'era la/il maestra/o del mattino e quella del doposcuola punto,ora ci sono i moduli(con i rientri pomeridiani)il tempo pieno,il tempo corto con rientri al sabato....


Su questo non sono molto d'accordo,dipende tutto dalla capacità di insegnare.Noi facevamo mesi di stanghette e palline e avevamo persino il voto per la calligrafia(se non erro),tutto stava alla "fortuna" o meno che ci capitasse un maestro valido.Mio figlio invece per esempio inizia ora la terza elementare e sa fare le divisioni perchè gliele ho insegnate io e se non gli facessi fare paginate di lettere scriverebbe ancora in cirillico.Ha degli insegnanti(due almeno) che secondo me valgono molto poco, severi ma incapaci di gestire dei bambini,e se a questo vogliamo aggiungere che,con lui,gli alunni di lingua madre italiana in quella classe sono 5...il resto va da se.
Tanti hanno preferito trasferire i figli in altre scuole,io per motivi organizzativi per ora non lo posso fare,e francamente non lo trovo neppure giusto..chiudo l'OT.

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sasomao, 05/09/2008 14.29:

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Totalmente d'accordo.
Un'insegnate elementare andava più che bene.
Poi il fatto che siano i vecchi a essere scelti, e che i precari perdano l'anzianità, sono problemi correlati, non una conseguenza.
Da vent'anni a questa parte tutti i governi hanno fatto la loro riforma, e le cose non sono migliorate.
Io, colla mia insegnante unica, 20 anni fa, facevo molte più cose e molto meglio di quelli che fanno le elementari adesso. Mi ha dato della basi tali da non avere mai problemi in seguito, e a prendere laurea triennale e specialistica con lode.

Visto che adesso non si devono forzare troppo i poveri bambini, e stronzate cosi, e che se l'insegnante da una punizione rischia di essere denunciata.
Adesso c'è la mentalità, dappertutto nella società, che i risultati di devono ottenere senza faticare. E ovviamente non è vero, si deve buttare sangue sui libri.
I bambini prendono già alle elementari un ritardo che si portano dietro, e che fa sì che la qualità dei diplomi di adesso non sia neppure comparabile a quella di 5-10 anni fa.

Voto di condotta? Grembiule? Totalmente d'accordo!
Anzi, il grembiule lo dovrebbero mettere sino al liceo.
Tanto ragazzi e ragazze, nella stragrande maggioranza dei casi, sono GIA' vestiti tutti uguali, visto il conformismo dominante.

S.

ps: per la storia dell'esame a reggio calabria della ministro. Io non me ne intendo quindi chiedo a chi sa: è vietato sostenere l'esame per l'albo in una città che non è la tua? Se non lo è non vedo il problema. il problema è chiedersi perché a Reggio c'è il 90 per cento di promossi e a brescia un terzo.

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sasomao, 05/09/2008 14.29:

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Totalmente d'accordo.
Un'insegnate elementare andava più che bene.
Poi il fatto che siano i vecchi a essere scelti, e che i precari perdano l'anzianità, sono problemi correlati, non una conseguenza.
Da vent'anni a questa parte tutti i governi hanno fatto la loro riforma, e le cose non sono migliorate.
Io, colla mia insegnante unica, 20 anni fa, facevo molte più cose e molto meglio di quelli che fanno le elementari adesso. Mi ha dato della basi tali da non avere mai problemi in seguito, e a prendere laurea triennale e specialistica con lode.

Visto che adesso non si devono forzare troppo i poveri bambini, e stronzate cosi, e che se l'insegnante da una punizione rischia di essere denunciata.
Adesso c'è la mentalità, dappertutto nella società, che i risultati di devono ottenere senza faticare. E ovviamente non è vero, si deve buttare sangue sui libri.
I bambini prendono già alle elementari un ritardo che si portano dietro, e che fa sì che la qualità dei diplomi di adesso non sia neppure comparabile a quella di 5-10 anni fa.

Voto di condotta? Grembiule? Totalmente d'accordo!
Anzi, il grembiule lo dovrebbero mettere sino al liceo.
Tanto ragazzi e ragazze, nella stragrande maggioranza dei casi, sono GIA' vestiti tutti uguali, visto il conformismo dominante.

S.

ps: per la storia dell'esame a reggio calabria della ministro. Io non me ne intendo quindi chiedo a chi sa: è vietato sostenere l'esame per l'albo in una città che non è la tua? Se non lo è non vedo il problema. il problema è chiedersi perché a Reggio c'è il 90 per cento di promossi e a brescia un terzo.

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Alexeys, 05/09/2008 18.16:

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Mi pare che per l'esame è necessaria la residenza... Ma è un ricordo nebuloso il mio.

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Mr Moonlight, 05/09/2008 23.27:

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Dunque: lavoro nella scuola da 25 anni, e anche se è una scuola superiore, penso di conoscere l'ambiente.
Sono d'accordo un po' con tutti, ma io problema di fondo non è ne' il grembiule ne' uno, due o tre maestri. Il problema di fondo è che questi ragazzi né fanno ne' sanno un cazzo, alcune eccezioni escluse.
Nel mio Istituto molti ragazzi che devono fare l'esame di Stato non sanno scrivere la richiesta per un duplicato di un libretto delle giustificazioni... o non sanno mettere insieme due parole per una relazione di informatica e di elettronica...
E tale situazione, purtroppo, è voluta dall'alto, in quanto piu' ignoranti crescono e meglio si assoggettano alle tv ed alle altre minchiate. Il problema è che alcuni di questi diventeranno medici, geologi, docenti e quant'altro con le conseguenze che vi lascio immaginare. Il dirigente, nella riunione di inzio anno, ci ha fatto i complimenti (io faccio il tecnico di laboratorio) perché all'esame di Stato erano stati tutti promossi... e grazie al cazzo, dico io!
Non capisco proprio cosa c'entri la "produttività" con l'esito finale di un esame: se io o i custodi o gli amministrativi non facciamo un cazzo non penso che i ragazzi boccino..... Questo per dirvi come siamo messi.....
Concordo con Valentina (concordo quasi sempre....) sul fatto che ai nostri tempi c'era il maestro veramente valido e, come ha detto Saso, amch'io ho avuto una maestra che mi ha dato delle basi veramente solide che mi hanno aiutato nel proseguio della mia onorata carriera scolastica; mi ha anche insegnato a giocare a scacchi in prima elementare... Sono anche convinto, però, che al giorno d'oggi ci vogliano almeno un paio di maestre, anche perché, su due o tre, statisticamente puo' anche capitarne una buona...
Quindi, per concludere la filippica, le responsabilità del declassamento del nostro sistema scolastico (siamo ai livelli dell'Africa) sono da imputare a:
1) Governo (di destra o di sinistra, visto che la demolizione reale della scuola l'ha iniziata l'on. Giovanni Berlinguer dell'allora DS)
2) Dirigenti Scolastici
3) Genitori che proteggono troppo i figli
4) Docenti e non docenti (non tutti, ma spesso anche quelli validi si lasciano poi trasportare dall'onda dell'indifferenza)

Se leggete i messaggi del forum potrete notare che la scrittura di quelli un po' piu' anzianotti (come il sottoscritto) è piuttosto diversa da quella delle nuove leve (salvo eccezioni, ovviamente...)

Ciao

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bboss, 05/09/2008 21.30:

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:@ Valentina
se devo insegnare io a mio figlio..cosa lo mando a scuola a fare?

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Mr Moonlight, 08/09/2008 17.29:

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Bisogna dire che i personaggi di questo governo sono molto in gamba con gli specchietti per le allodole...
D'altra parte, se il Presidente del Consiglio è proprietario di 3 Televisioni, non vedo come possa essere diversamente.

La gente ci crede....

Ciao

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=telemann=, 08/09/2008 12.35:

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D'accordo sul fatto che bisogna risparmiare, ma qualche idea meno grezza di questa non si poteva trovare?

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sasomao, 09/09/2008 16.06:

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E che vuoi togliere il gesso?
Su questo non sono d'accordo, se si devono licenziare un tot di persone (anche parecchie) perché la barca vada avanti, è doloroso ma va fatto.
Più si aspetta e peggio sarà.

Alitalia insegna: qualche mese fa AirFrance parlava di 2000 esuberi, e i sindacati (oltre che il centro destra) hanno detto no.
Ad oggi si parla se non mi sbaglio di più del doppio.
O esuberi o fallimento. Per la scuola è lo stesso.

E notate bene che per le ditte come per la scuola le colpe vanno sempre cercate prima. Un governo che per fare il governo che crea posti di lavoro, e farsi ben volere, assume oltre i reali bisogni e possibilità, crea dopo anni questa situazione.
E il governo che per sfortuna, o perché non se ne può più, si trova costretto a ripristinare la situazione normale si ritrova, come si dice al sud, cornuto e bastonato.

Qui in francia successe lo stesso durante l'epoca di Mitterand. Spese per il settore pubblico e dell'istruzione oltre le reali possibilità, e i governi dopo costretti a ramazzare soldi per recuperare il buco.

S.

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=telemann=, 09/09/2008 16.29:

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Forse stai facendo un po' di confusione tra scuola e Alitalia.

La Gelmini non vuole lasciare a casa nessuno (almeno così diceva fino a dieci minuti fa). Destinerà l'imponente mole di precari più tutti gli insegnanti di ruolo in più rispetto al maestro unico un po' di qua e un po' di là.

Infatti ha già preso contatti con la Michela Autoreggente e con quel genio di Brunetta (a proposito: lui è un dipendente pubblico: si è dimesso dall'università oppure è anche lui un fannullone )per destinarli ad insegnare alle guide turistiche

Ma io mi domando: ma hanno fatto un corso di formazione per essere così stupidi?

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Alexeys, 05/09/2008 18.16:

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Mi pare che per l'esame è necessaria la residenza... Ma è un ricordo nebuloso il mio.

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bboss, 04/09/2008 21.49:

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L'attuale ministra "figlia di.." ha diciso che la
scuola elementare deve tornare all'insegnate unico ...come ai tempi
di Pinocchio dove alla fine della terza a malapena
con l'abecedario (era l'unico libro di testo) imparavano a scrivere.
Non doveva insegnare altro se non le tabelline e la storia d'Italia.
Ma chi è l'insegnate unico attuale che può reggere il confronto
...con le nuove tecnologie.....dove magari si trova un alunno che gli insegna(
meglio dire impara) ad usare Internet...e lui manco ha un computer a casa?
Ma è questa la rivoluzione?
Mi ricordo di "tre i"
Inglese
Impresa
Internet
...... c'è che si ricorda che le aveva dette?

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bboss, 04/09/2008 21.49:

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L'attuale ministra "figlia di.." ha diciso che la
scuola elementare deve tornare all'insegnate unico ...come ai tempi
di Pinocchio dove alla fine della terza a malapena
con l'abecedario (era l'unico libro di testo) imparavano a scrivere.
Non doveva insegnare altro se non le tabelline e la storia d'Italia.
Ma chi è l'insegnate unico attuale che può reggere il confronto
...con le nuove tecnologie.....

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