Domanda: Kubuntu-Desktop /Xubuntu-Desktop -Grub /MBR e la traccia 0

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Firex82

00venerdì 14 settembre 2007 18:09

Ciao a tutti ragazzi

Come sapete utilizzo Ubuntu, ma per sfizio 3 guiorni fa ho deciso si installare i metapacchetti Kubuntu-Desktop e Xubuntu-Desktop per provarne le funzionalita' e l'aspetto grafico.
Adesso li ho disinstallati con successo, ma dopo altri smanettamenti a breve dovrei ripristinare l'Immagine della partizione di Ubuntu con True Image.
La domanda in questione e questa:
Installando queste interfacce grafiche in Ubuntu, il Grub -MBR e la traccia 0 vengono turbate, o non vengono turbate per nessun motivo.
La mia perplessita' deriva dal fatto che durante l'installazione di questi metapacchetti, ho letto piu' di una volta i termini Grub e boot

Ve lo chiedo perche' per sicurezza, con True Image posso ripristinare in 5 secondi anche il Grub-MBR e la traccia 0 senza nessun problema, ma se se mi dite che non vengono turbate evito questo ripristino.

escanor

00venerdì 14 settembre 2007 18:31

Che io sappia se installi kubuntu-desktop(cosa che personalmente non farei mai e poi ti spiego il perchè)è come se aggiungessi un nuovo programma alla tua ubuntu quindi non vedo perchè debba intaccare grub....il problema casomai è un altro....quando disinstalli kubuntu-desktop,essendo un meta-pacchetto disinstalli solo lui e non le migliaia di librerie (pacchetti) KDE che si è portato appresso...quindi ti ritrovi gnome piena zeppa di spazzatura e devi andare a ripescare tutte queste dipendenze per eliminarle(dalla cronologia di synaptic).

LELEERRE

00venerdì 14 settembre 2007 18:32

EDIT ... anticipato da Esca

Firex82

00venerdì 14 settembre 2007 18:52

Re:

escanor, 14/09/2007 18.31:
Che io sappia se installi kubuntu-desktop(cosa che personalmente non farei mai e poi ti spiego il perchè)è come se aggiungessi un nuovo programma alla tua ubuntu quindi non vedo perchè debba intaccare grub....il problema casomai è un altro....quando disinstalli kubuntu-desktop,essendo un meta-pacchetto disinstalli solo lui e non le migliaia di librerie (pacchetti) KDE che si è portato appresso...quindi ti ritrovi gnome piena zeppa di spazzatura e devi andare a ripescare tutte queste dipendenze per eliminarle(dalla cronologia di synaptic).

Ho installato Kubuntu-Desktop e Xubuntu-Desktop per provarle, e dato che uitlizzo True Image non ho per niente il problema delle migliaia di librerie rimanenti

, proprio perche' dopo moltissimi smanettamenti a breve ripristinando l'immagine mi ritrovero' Ubuntu come nuova

Cmq per chi non usa True Image mi sento in dovere di consigliare questa guida qui per disinstallare correttamente i metapacchetti kubuntu-desktop e Xubuntu-desktop.

Se mi assicurate che questi metapacchetti non intaccano il Grub/MBR e la traccia 0 evito questo ulteriore ripristino con True Image, ma non mi spiego perche' durante l'installazione di questi metapacchetti ho letto piu' di una volta i termini Grub e boot .
Che ne dite?

escanor

00venerdì 14 settembre 2007 19:09

Re: Re:

Firex82, 14/09/2007 18.52:

Ho installato Kubuntu-Desktop e Xubuntu-Desktop per provarle, e dato che uitlizzo True Image non ho per niente il problema delle migliaia di librerie rimanenti , proprio perche' dopo moltissimi smanettamenti a breve ripristinando l'immagine mi ritrovero' Ubuntu come nuova
Cmq per chi non usa True Image mi sento in dovere di consigliare questa guida qui per disinstallare correttamente i metapacchetti kubuntu-desktop e Xubuntu-desktop.

Se mi assicurate che questi metapacchetti non intaccano il Grub/MBR e la traccia 0 evito questo ulteriore ripristino con True Image, ma non mi spiego perche' durante l'installazione di questi metapacchetti ho letto piu' di una volta i termini Grub e boot .
Che ne dite?

True Image lo conosco ed è ottimo....

...per quanto riguarda ancora grub/MBR posso dirti quasi certamente che non va a modificare nulla forse quello che hai visto puo' dipendere dal fatto che spesso lo splash-screen di ubuntu viene sostituito con quello di kubuntu...è successo questo per caso?
Il discorso sui pacchetti te l'ho fatto perchè sono uno di quelli che non sopporta la spazzatura altrui...

Io sono un amante di KDE e tieni conto che non ho installato volutamente programmi come Avant Window Navigator proprio perchè sono costruiti per gnome(e si portano dietro un sacco di dipendenze)...ci tengo moltissimo a distinguere i due ambienti desktop....

LELEERRE

00venerdì 14 settembre 2007 19:18

Re: Re: Re:

escanor, 14/09/2007 19.09:

True Image lo conosco ed è ottimo....
...per quanto riguarda ancora grub/MBR posso dirti quasi certamente che non va a modificare nulla forse quello che hai visto puo' dipendere dal fatto che spesso lo splash-screen di ubuntu viene sostituito con quello di kubuntu...è successo questo per caso?
Il discorso sui pacchetti te l'ho fatto perchè sono uno di quelli che non sopporta la spazzatura altrui...
Io sono un amante di KDE e tieni conto che non ho installato volutamente programmi come Avant Window Navigator proprio perchè sono costruiti per gnome(e si portano dietro un sacco di dipendenze)...ci tengo moltissimo a distinguere i due ambienti desktop....

Anche io la penso come te

.... tanto è vero che avevo installato gentoo con kde come desktop manager, poi mi è venuta l'idea di provare gnome, ed avendo un'altro HD disponibile ho installato un'altra gentoo per provare gnome senza intaccare l'installazione con kde

... ora dopo tutto sto sbattimento (chi ha provato ad installare gentoo sa di cosa stò parlando quando dico sbattimento

) penso di restare su gnome ... cosa che prima di provarlo non avrei mai pensato

Firex82

00venerdì 14 settembre 2007 20:30

Re: Re: Re:

escanor, 14/09/2007 19.09:

True Image lo conosco ed è ottimo....
...per quanto riguarda ancora grub/MBR posso dirti quasi certamente che non va a modificare nulla forse quello che hai visto puo' dipendere dal fatto che spesso lo splash-screen di ubuntu viene sostituito con quello di kubuntu...è successo questo per caso?
Il discorso sui pacchetti te l'ho fatto perchè sono uno di quelli che non sopporta la spazzatura altrui...
Io sono un amante di KDE e tieni conto che non ho installato volutamente programmi come Avant Window Navigator proprio perchè sono costruiti per gnome(e si portano dietro un sacco di dipendenze)...ci tengo moltissimo a distinguere i due ambienti desktop....

Intanto ti ringrazio per l'interessamento

Si, lo splash-screen di Ubuntu dopo aver installato i metapacchetti Kubuntu-Desktop e Xubuntu-Desktop e' stato sostituito a sua volta sia da Kubuntu che da Xubuntu e durante l'installazione ho letto piu' di una volta i termini Grub e Boot.
Il discorso sui pacchetti l'ho trovato molto sensato e' reale, oltre al fatto di aver capito ancora di piu' che sei un "purista"

Il tuo discorso non fa una grinza, ma purtroppo certi programmi per KDE su Gnome in certi casi sono obbligatori se non ci si vuole accontentare...
Basta prendere come esempio K3B per KDE che essendo il miglior programma per masterizzare e' impossibile da rimpiazzare.
Il 90% dei programmi per KDE funzionano alla grande anche su Gnome ma purtroppo ti obbligano a installare con loro anche tutte quelle librerie necessareie per un corretto funzionamento....

In questo campo sono un purista anche io sopratutto per evitare di sporcare Ubuntu con le librerie di Kubuntu, ma con K3B ho dovuto fare un eccezione

Per LELEERRE:
Non ho mai provato gentoo, ma per evitare questi sbattimenti in futuro ti consiglio vivamente True Image.
Un asso per gli smanettoni

Arkantos01

00sabato 15 settembre 2007 17:22

Re: Re: Re: Re:

Firex82, 14/09/2007 20.30:

Per LELEERRE:
Non ho mai provato gentoo, ma per evitare questi sbattimenti in futuro ti consiglio vivamente True Image.
Un asso per gli smanettoni

Ti rispondo quale altro Gentoo-user.
Ahime con gentoo non è così semplice, ovvero con una gentoo ottimizzata già in fase di installazione si fa una profonda scelta su cosa installare e cosa no, ed in base a quello si mettono i flag use e quant'altro. KDE e Gnome hanno un flag use diverso e di conseguenza anche altri flag use possono essere differenti, ed anche alcuni programmi che si installano per l'uno (DE) non vanno a nozze con l'altro, quindi, generalmente, quando uno installa Gentoo immagina già cosa utilizzerà (almeno per quel che riguarda programmi con molte librerie appresso) e configura tutto in base a quello. Capirai da te che per questo genere di operazione, purtroppo, bisogna lavorare a mano (per chi ha installato Gentoo con lo stage 2, o peggio la stage 1 lo stage 3 è già una manna del cielo

)

capside

00sabato 15 settembre 2007 21:26

Mi era sfuggita questa discussione.
Allora : sono niubbo, ma col grub c' ho combattito parecchio, anche con quello di windows ( si' esiste anche per windows = win32grub e funziona in modo uguale, solo che si appoggia al boot.ini di windows).
E alla fine ho vinto.

Allora : il grub si compone di alcune cose ( semplifichero')
Nella MBR esiste un richiamo a dove sono istallate la menu.lst e i vari stage (1 e 2).
In pratica la MBR rimanda alla locazione (boot/grub) dove avete la menu.lst che vi dice quali sistemi operativi sono istallati e nella prima riga di solito quale e' lo splash screen da adottare).
E' pacifico che ogni istallazione vi chieda di modificare il grub, dato che cambia lo splashscreen e anche lo steso kernel deve essere evocato in maniera diversa).
A riprova date una occhiata alla directory /boot/grub e aprite la menu.lst con un editor di testo. Dovrebbe probabilmente esserci anche un file analogo, ma .back per confronto.
Ogni volta che si installa un linux questo richiede di avere un nuovo grub.
Poi ovvio che con true image rimettete tutto perfettamente a posto.
Un saluto, e se dico delle cavolate correggetemi, ma vi assicuro prova provata.

Firex82

00sabato 15 settembre 2007 22:39

Re: Re: Re: Re: Re:

Arkantos01, 15/09/2007 17.22:

Ti rispondo quale altro Gentoo-user.
Ahime con gentoo non è così semplice, ovvero con una gentoo ottimizzata già in fase di installazione si fa una profonda scelta su cosa installare e cosa no, ed in base a quello si mettono i flag use e quant'altro. KDE e Gnome hanno un flag use diverso e di conseguenza anche altri flag use possono essere differenti, ed anche alcuni programmi che si installano per l'uno (DE) non vanno a nozze con l'altro, quindi, generalmente, quando uno installa Gentoo immagina già cosa utilizzerà (almeno per quel che riguarda programmi con molte librerie appresso) e configura tutto in base a quello. Capirai da te che per questo genere di operazione, purtroppo, bisogna lavorare a mano (per chi ha installato Gentoo con lo stage 2, o peggio la stage 1 lo stage 3 è già una manna del cielo )

Per il momento rimago su Ubuntu

Non penso che mi passera' mai per la mente di installare gentoo

Cmq True Image non guarda in faccia alcuna distro, ottima per gli smanettoni

capside, 15/09/2007 21.26:
Mi era sfuggita questa discussione.
Allora : sono niubbo, ma col grub c' ho combattito parecchio, anche con quello di windows ( si' esiste anche per windows = win32grub e funziona in modo uguale, solo che si appoggia al boot.ini di windows).
E alla fine ho vinto.

Allora : il grub si compone di alcune cose ( semplifichero')
Nella MBR esiste un richiamo a dove sono istallate la menu.lst e i vari stage (1 e 2).
In pratica la MBR rimanda alla locazione (boot/grub) dove avete la menu.lst che vi dice quali sistemi operativi sono istallati e nella prima riga di solito quale e' lo splash screen da adottare).
E' pacifico che ogni istallazione vi chieda di modificare il grub, dato che cambia lo splashscreen e anche lo steso kernel deve essere evocato in maniera diversa).
A riprova date una occhiata alla directory /boot/grub e aprite la menu.lst con un editor di testo. Dovrebbe probabilmente esserci anche un file analogo, ma .back per confronto.
Ogni volta che si installa un linux questo richiede di avere un nuovo grub.
Poi ovvio che con true image rimettete tutto perfettamente a posto.
Un saluto, e se dico delle cavolate correggetemi, ma vi assicuro prova provata.

Vuoi dire che il Grub non si trova nella MBR, ma che in un certo senso e l'MBR che serve per richiamare il Grub?
Potresti chiarirmi le idee per favore... non ho tanto chiaro in mente l'associazione che esiste tra il Grub e l'MBR e traccia 0

Ho trovato in giro troppe spiegazioni discordanti l'una dall'altra e adesso ho le idee un po' confuse

Cmq non ho installato un nuovo Linux, ma i metapacchetti Kubuntu-Desktop /Xubuntu-Desktop che essendo delle interfacce grafiche non dovrebbero toccare il GRUB, ma come ho capito e ho visto durante l'installazione sembrerebbe di si.... infatti lo splash screen e' stato modificato dopo l'installazione di questi metapacchetti..
True Image 10 Home ha un opzione aggiuntiva che serve a ripristinare anche l'MBR e traccia 0, ma non avendo chiaro l'associazione che esistre tra il Grub e l'MBR e traccia 0 ho le idee un po' confuse.....

escanor

00domenica 16 settembre 2007 12:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Firex82, 15/09/2007 22.39:

Non penso che mi passera' mai per la mente di installare gentoo

Mai dire mai.....almeno una volta nella tua vita gentoo (che considero la migliore distro in circolazione) la devi provare....

capside

00domenica 16 settembre 2007 18:36

@Firex.
Come tu dici le idee non sono chiarissime a proposito del grub.
Per semplicita' immaginiamo che al boot sulla traccia zero ci sia il rimando alla MBR. Nella MBR viene inserito un richiamo ( e' quello che si suole dire nella istallazione linux, comando di setupgrub (hd0)).
Questo richiamo punta al linux che lo ha istallato e precisamente alla partizione dove c' e' linux, nella directory /boot/grub al file menu.lst. Se cerchi sul tuo Ubuntu lo trovi.
Nella director /grub devono essere presenti anche dei files ( di solito stage1 e stage2, ma ce ne possono essere anche altri) che sono poi quelli che gestiscono realmente il bootstrap dal S.O. desiderato.
La menu.lst e' in realta' l' applicativo che ti presenta lo splash screen e cliccando su una scelta affida la esecuzione ai files stage.
Modificando il menu.lst puoi variere le opzioni.
Ti posto il mio menu.lst a titolo di esempio ( ho cancellato alcuni identificativi con delle xxxxx) basato su Pclos.
In questo caso linux=pclos, gli altri si capisce; il timeout e' il tempo di latenza per effettuare la scelta prima dell' avio automatico della prima opzione.

timeout 10 
color black/cyan yellow/cyan
gfxmenu (hd0,2)/usr/share/gfxboot/themes/pclinuxos/boot/message
default 0

title linux
kernel (hd0,2)/boot/vmlinuz BOOT_IMAGE=linux root=/dev/hda3  acpi=on resume=/dev/hda6 splash=silent vga=788
initrd (hd0,2)/boot/initrd.img

title linux-nonfb
kernel (hd0,2)/boot/vmlinuz BOOT_IMAGE=linux-nonfb root=/dev/hda3  acpi=on resume=/dev/hda6
initrd (hd0,2)/boot/initrd.img

title failsafe
kernel (hd0,2)/boot/vmlinuz BOOT_IMAGE=failsafe root=/dev/hda3  failsafe acpi=on resume=/dev/hda6
initrd (hd0,2)/boot/initrd.img

title		Ubuntu, kernel 2.6.20-15-generic
root		(hd0,1)
kernel		/boot/vmlinuz-2.6.20-15-generic root=UUID=xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxro quiet splash
initrd		/boot/initrd.img-2.6.20-15-generic
quiet
savedefault

title		Ubuntu, kernel 2.6.20-15-generic (recovery mode)
root		(hd0,1)
kernel		/boot/vmlinuz-2.6.20-15-generic root=UUID=xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ro single
initrd		/boot/initrd.img-2.6.20-15-generic

title		Ubuntu, memtest86+
root		(hd0,1)
kernel		/boot/memtest86+.bin
quiet


title windows
root (hd0,0)
makeactive
chainloader +1

Si vede che sono compresi tre sistemi operativi.
Windows su hda1
Ubuntu su hda2
Pclos su hda3

Il grub e' stato definito da un user in un altro forum il tunnel del divertimento. Ed e' vero perche' e' balordo fintanto che non capisci come funziona. A quel punto effettivamente lo trovi davvero elementare nella sua intuitivita' e ci giochi come desideri.
Ripeto quanto sopra accennato. Esiste Win32grub per windows e bada bene che non e' molto diverso da quelli di linux nell' uso. Te lo dico per esperienza, l' ho provato alcuni mesi or sono e mi funzionava perfettamente. Puo' a volte servire se installi windows dopo linux e non riesci piu' a vedere il sistema linux ( e non vuoi rientrare con cd live per rifare il setup del grub di linux).L' ho fatto in tempi in cui non ero pratico delle distro, oggi userei altri metodi.
Ci sono alcuni metodi per "incrociare" le piattaforme e sfruttarle contemporaneamente o correggere errori quando i S.O. fanno i capricci.
Ma questo e' un altro discorso, scusate, sforerei in OT.

Firex82

00lunedì 17 settembre 2007 01:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

escanor, 16/09/2007 12.45:

Mai dire mai.....almeno una volta nella tua vita gentoo (che considero la migliore distro in circolazione) la devi provare....

Che sia una delle distro piu' stabili in circolazione non c'e' dubbio....se non sbaglio solo Slackware(in cui tu escanor ti diletti) la batte in termini di stabilita', ma anche in termini di difficolta per l'apprendimento.

Slackware e' nota per la sua stabilita' proprio perche' e' una delle distro piu'anziane e crude a essere sopravvissute ai giorni nostri ed e' ottima per gli utenti che vogliono una CONOSCENZA PROFONDA in Linux, e Gentoo(come dice Arkantos01) e' nota per essere una distro nata con l'idea di base di compilare tutti i sorgenti dei pacchetti sul computer dell'utente con il principale vantaggio di ottimizzare tutto il software per l'architettura del computer nel quale viene ospitato
Prima di passare a Linux, lessi da qualche parte che in passato era di uso comune questo detto:
"Se usi Red Hat, conosci Red Hat, se usi Slackware conosci LIINUX" .
Concordo perfettamente con questo detto, infatti sono straconvinto che chi riesce a padroneggiare Slackware o Gentoo veda le nuove distro Linux user friendly quasi come dei giocattoli, naturalmente in termini di semplicita' nell'essere alla portata di tutti.

Secondo me ai giorni nostri, chi entra nel mondo Linux tramite le nuove distro user friendly, difficilmente pensera' di passare alle piu' anziane distro complicandosi la vita, specialmente dopo essersi abituato ad un Linux user friendly che oltre a essere relativamente semplice permette all'utente ugualmente una liberta' assoluta.
E' vero, la curiosita' nel mondo Linux e' infinita, e provabilmente nel momento che imparero' ad usare per benino il terminale e mi sentiro' in grado di poter capire queste "distro leggendarie", sicuramente provero' anche Gentoo, ma dubito che abituato "alla nuova manna" mi passera' per la mente di passare alle leggendarie distro come Slackware o Gentoo.
Ammiro le persone come te Escanor, LELEERRE,Arkantos01 che sapendo padroneggiare distro come Gentoo possono definirsi dei veri Linuxiani con la L maiuscola, ma sinceramente non riesco a capire i vantaggi che ne possano derivare i nuovi utenti(come me e capside) nel passare in futuro a distro leggendarie come Slackware o Gentoo, tenendo conto specialmente che Linux ai giorni nostri si sta evolvendo nella direzione "user friendly" per essere sempre piu' alla portata di tutti.
Te ne sarei grato e ve ne sarei grato se potreste espormi le vostre opinioni al riguardo

Per Capside.

Ti ringrazio

sei stato chiarissimo

Adesso finalmente ho le idee molto piu' chiare al riguardo del Grub/MBR e traccia 0.
Grazie ancora per l'ottima spiegazione dettagliata

basata sopratutto dalle tue esperienze.

escanor

00lunedì 17 settembre 2007 10:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Firex82, 17/09/2007 01.27:

Ammiro le persone come te Escanor, LELEERRE,Arkantos01 che sapendo padroneggiare distro come Gentoo possono definirsi dei veri Linuxiani con la L maiuscola, ma sinceramente non riesco a capire i vantaggi che ne possano derivare i nuovi utenti(come me e capside) nel passare in futuro a distro leggendarie come Slackware o Gentoo, tenendo conto specialmente che Linux ai giorni nostri si sta evolvendo nella direzione "user friendly" per essere sempre piu' alla portata di tutti.
Te ne sarei grato e ve ne sarei grato se potreste espormi le vostre opinioni al riguardo

Ti ringrazio per quello che dici....ma preferisco non considerarmi un "guru" di linux...diciamo solamente che sono molto curioso....e questo negli anni mi ha portato a voler provare un sacco di distribuzioni comprese le più ostiche.....slackware a mio modo di vedere è il punto di arrivo per chi linux lo sa già usare e BENE...io l'ho installata più per divertimento che altro...per capire e vedere a che punto sono le mie conoscienze e se riesco a metterle in pratica...mi aiuta a confrontarmi con problemi di non semplice soluzione e questo lo trovo molto stimolante(non trascurando il fatto che apprendo un sacco di cose nuove),per quanto riguarda gentoo il discorso è diverso...a mio modo di vedere è la grande rivale di debian(da cui dipende ubuntu),per questo ti ho consigliato di provarla...perchè avresti la possibilità di vedere all'opera un sistema sostanzialmente diverso ma che fa parte dello stesso mondo di cui ti stai pian piano innamorando...sto parlando di portage/emerge (di cui forse l'unico vero grosso difetto sono i tempi di attesa per la compilazioni dei sorgenti,anche 15/16 ore per i pc meno potenti ma alla fine hai un software creato su misura per il tuo hardware e non è poco in fatto di prestazioni) che si contrappone al noto adept/synaptic...e parlo anche delle USE Flags e il loro utilizzo....diciamo che con ubuntu l'utente è più "pilotato" verso determinate scelte e operazioni(questo deriva anche dal fatto che resta una delle distro più user-friendly in circolazione),con gentoo invece hai davvero l'impressione di poterti costruire un sistema operativo su misura,di fare quello che ti pare in qualsiasi ambito....allargheresti e non di poco le tue conoscienze...e il bello di linux è proprio questo a mio modo di vedere...ti aiuta a non fossilizzarti,impari sempre cose nuove se solo ne hai la voglia e pazienza...se dovessi usare sempre e comunque ubuntu,pur essendo una delle migliori distro,non conoscerai a fondo linux perchè la fuori c'è anche dell'altro(cosa che non accade invece con windows)....

LELEERRE

00lunedì 17 settembre 2007 18:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

escanor, 17/09/2007 10.31:

Ti ringrazio per quello che dici....ma preferisco non considerarmi un "guru" di linux...diciamo solamente che sono molto curioso....e questo negli anni mi ha portato a voler provare un sacco di distribuzioni comprese le più ostiche.....slackware a mio modo di vedere è il punto di arrivo per chi linux lo sa già usare e BENE...io l'ho installata più per divertimento che altro...per capire e vedere a che punto sono le mie conoscienze e se riesco a metterle in pratica...mi aiuta a confrontarmi con problemi di non semplice soluzione e questo lo trovo molto stimolante(non trascurando il fatto che apprendo un sacco di cose nuove),per quanto riguarda gentoo il discorso è diverso...a mio modo di vedere è la grande rivale di debian(da cui dipende ubuntu),per questo ti ho consigliato di provarla...perchè avresti la possibilità di vedere all'opera un sistema sostanzialmente diverso ma che fa parte dello stesso mondo di cui ti stai pian piano innamorando...sto parlando di portage/emerge (di cui forse l'unico vero grosso difetto sono i tempi di attesa per la compilazioni dei sorgenti,anche 15/16 ore per i pc meno potenti ma alla fine hai un software creato su misura per il tuo hardware e non è poco in fatto di prestazioni) che si contrappone al noto adept/synaptic...e parlo anche delle USE Flags e il loro utilizzo....diciamo che con ubuntu l'utente è più "pilotato" verso determinate scelte e operazioni(questo deriva anche dal fatto che resta una delle distro più user-friendly in circolazione),con gentoo invece hai davvero l'impressione di poterti costruire un sistema operativo su misura,di fare quello che ti pare in qualsiasi ambito....allargheresti e non di poco le tue conoscienze...e il bello di linux è proprio questo a mio modo di vedere...ti aiuta a non fossilizzarti,impari sempre cose nuove se solo ne hai la voglia e pazienza...se dovessi usare sempre e comunque ubuntu,pur essendo una delle migliori distro,non conoscerai a fondo linux perchè la fuori c'è anche dell'altro(cosa che non accade invece con windows)....

Quoto in pieno questo discorso
Anche io come te firex sono passato a linux da poco, e quello che mi aiuta a risolvere i problemi è proprio la curiosità ... il capire come funziona il sistema.
Non ho mai provato slackware, ma visto quello che dice Escanor, se dovessi provarla, lo farò quando conoscerò linux a fondo ...
Per quanto riguarda gentoo .... firex ... fatti una partizione e prova ad installarla .... se superi i primi problemi andando a leggere e rileggere le guide...non la abbandoni più

Firex82

00lunedì 17 settembre 2007 21:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

escanor, 17/09/2007 10.31:

Ti ringrazio per quello che dici....ma preferisco non considerarmi un "guru" di linux...diciamo solamente che sono molto curioso....e questo negli anni mi ha portato a voler provare un sacco di distribuzioni comprese le più ostiche.....slackware a mio modo di vedere è il punto di arrivo per chi linux lo sa già usare e BENE...io l'ho installata più per divertimento che altro...per capire e vedere a che punto sono le mie conoscienze e se riesco a metterle in pratica...mi aiuta a confrontarmi con problemi di non semplice soluzione e questo lo trovo molto stimolante(non trascurando il fatto che apprendo un sacco di cose nuove),per quanto riguarda gentoo il discorso è diverso...a mio modo di vedere è la grande rivale di debian(da cui dipende ubuntu),per questo ti ho consigliato di provarla...perchè avresti la possibilità di vedere all'opera un sistema sostanzialmente diverso ma che fa parte dello stesso mondo di cui ti stai pian piano innamorando...sto parlando di portage/emerge (di cui forse l'unico vero grosso difetto sono i tempi di attesa per la compilazioni dei sorgenti,anche 15/16 ore per i pc meno potenti ma alla fine hai un software creato su misura per il tuo hardware e non è poco in fatto di prestazioni) che si contrappone al noto adept/synaptic...e parlo anche delle USE Flags e il loro utilizzo....diciamo che con ubuntu l'utente è più "pilotato" verso determinate scelte e operazioni(questo deriva anche dal fatto che resta una delle distro più user-friendly in circolazione),con gentoo invece hai davvero l'impressione di poterti costruire un sistema operativo su misura,di fare quello che ti pare in qualsiasi ambito....allargheresti e non di poco le tue conoscienze...e il bello di linux è proprio questo a mio modo di vedere...ti aiuta a non fossilizzarti,impari sempre cose nuove se solo ne hai la voglia e pazienza...se dovessi usare sempre e comunque ubuntu,pur essendo una delle migliori distro,non conoscerai a fondo linux perchè la fuori c'è anche dell'altro(cosa che non accade invece con windows)....

Ho detto semplicemente la verita'

Riuscire a padroneggiare distro come Gentoo e specialmente come Slackware richiede una grande preparazione,passione,studio e tempo da dedicarci.
Se adesso ti diletti anche con Slackware vuol dire che sai il fatto tuo in Linux, e questi risultati che hai ottenuto sono da ammirare

Ho trovato la tua risposta molto esauriente e sinceramente mi hai accesso una grande curiosita' per quel che riguarda Gentoo...
Apenna saro' un po' piu' pratico la provero' sicuramente

Cmq penso che si sia capito che non sono il tipo da rimanere sempre e comunque con Ubuntu

, proprio perche' la mia spiccata curiosita' e voglia di imparare mi spinge sempre verso nuovi orizzonti

e come dici tu, con Linux fuori c'e' sempre dell'altro

Per il momento preferisco terminare il training con Ubuntu, e poi ben vengano le altre distro.
Al massimo per fare un break con Ubuntu in questi giorni mi sto dilettando un po' con Knopils CD Live. Dire che e' la migliore distro live in circolazione e' poco

LELEERRE, 17/09/2007 18.33:

Quoto in pieno questo discorso
Anche io come te firex sono passato a linux da poco, e quello che mi aiuta a risolvere i problemi è proprio la curiosità ... il capire come funziona il sistema.
Non ho mai provato slackware, ma visto quello che dice Escanor, se dovessi provarla, lo farò quando conoscerò linux a fondo ...
Per quanto riguarda gentoo .... firex ... fatti una partizione e prova ad installarla .... se superi i primi problemi andando a leggere e rileggere le guide...non la abbandoni più

AGGIUDICATO

appena finisco il training con Ubuntuu provo sicuramente la molto piu' impegnativa Gentoo

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