aiuto nella scelta della scheda video

hunkas, 06/11/2008 20.29:

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sto definendo le varie parti del nuovo pc che andrò a fare dopo 6 anni di onorata carriera del mio atholon xp1800+.
in questi giorni sto definendo l'acquisto della scheda video e ho studiato molto qui e la in rete.
premetto un paio di cose: non uso per niente videogiochi, tant'è che avevo in mente di prendere una scheda madre con grafica integrata. dato che andrò a prendere nei prox gg un core i7 920, le schede madri a disposizione nn hanno la parte video integrata.
altra cosa che premetto è che vorrei collegare la parte audio e la parte video tramite un unico cavo hdmi da far arrivare al monitor (con casse integrate.....monitor ancora da decidere). e vorrei anche collegare il pc direttamente allo stereo per sentire gli mp3 del pc.
allora, le schde video che ho preso in considerazione sono la ati 4550, la his hd 4650 isilence 4, e la powercolor hd 4650 scs3. tutte e tre le schede hanno un dissipatore passivo, e come vedete nn cerco grandi prestazioni. da quel che leggo la 4550 è la più economica delle 3, ma non ho ancora capito queli sono i prezzi effettivi delle varie schede in modo da poter decidere. infatti, se il divario tra 4550 e 4650 come prezzo è minimo andrei a prediligere una delle due 4650.
ora le domande sono:
1) essendo tutte le schede della serie 4000 in grado di gestire la parte audio e veicolarlo insieme al video tramite hdmi al monitor, nel momento che installo la scheda in una motherboard con audio integrado, io in windows vedrei 2 schede audio? e tramite pannello di controllo direi da quale scheda far uscire l'audio? (questo mi renderebbe tutto più facile nel decider se sentire l'audio dal monitor pc o dallo stereo).
2) sapete dirmi i prezzi di tutte e tre le schede? sto girando in internet come un matto da tutto oggi ma da nessuna parte trovi i prezzi di queste specifiche schede. ma devono ancora uscire per caso?
3) come vi dicevo non sfrutterei quasi mai la parte 3d. ma interessa una buona shceda che faccia un ottimo lavoro in 2d, video hd e simili. riguardo queste cose, ci sarebbero differenze tra la 4550 e la 4650? la potenza della scheda influisce anche sulla resa di un filmato hd o la differenza tra le due sta solo nel gestire il 3d?
vi ringrazio anticipatamente.

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hunkas, 08/11/2008 14.28:

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ti ringrazio innanzitutot per la risposta. cmq inizio col dirti subito in merito ai prezzi che mi hai fatto notare. sono 2 anni che ho in mente di cambiare questo vecchio pc del 2002. 2 anni fa non avevo i soldi. a partire da questa primavera i soldi li avevo (finito di pagare le rate dell'auto :-) ) e stavo un prendere un core 2 quad. ma mi sono fermato subito. non mi andava di prendere un pc nuovo sapendo che 6 mesi dopo sarebbe uscita una architettura intel completamente nuova. so quanto costano i vari componenti, sono mesi e mesi che mi tengo costantemente aggiornato. devo ancora decidere che scehda madre prendere e che memoria prendere, ma i prezzi so che sono alti. li avevo già visti. però se non lo prendo ora il pc nuovo, quando lo prendo? andare a prendere un processore già in partenza "vecchio" nn mi va. anche perchè io non è che cambi pc ogni 3 anni. e mi voglio tenere quindi aggiornato. nè tantomeno mi va di aspettare di nuovo questa estate per l'ucita di nehalem più economici. vabbè che spendo qualche cosa in più del normale, ma io un 1100 euro avevo già in mente di spenderli. cmq i nehalem 920 in rete li ho visti a 300 euro.
x quanto riguarda i prezzi delle schede video proprio nn le trovo da nessuna parte. e sinceramente, vedendo le foto delle schede madri in rete, sono sempre più propenso a prendere la 4550. infatti, le 4650 raffreddate passivamente prendono due slot andando a occupare uno slot pci...dato che in genere ne mettono 2 di pci, nn mi va di sacrificarne uno. addirittura la his, mette il dissapatore anche posteriormente e, da quel che ho visto, c'è il rischio che cozzi col dissipatore del northbridge.
cmq i prezzi di queste schede nn le trovo proprio da nessuna parte.
per quanto riguarda la protezione dei dati in HD tu, probabilmente, ti stai riferendo alla protezione hdcp, che queste shede cmq hanno. il mio propblema sta più che altro nel capire se, tra schede con la stessa archiettetura (serie hd4000) ma con potenze diverse (4550,4650, 4670, 4830, ecc) ma con tutte che montano il sistema AVIVO, la qualità nella resa dei blu ray cambia o no. più potente sarà la sheda video migliore saRà la qualità del filmato? o la potenza della scheda riguarda solo il 3d, ma il chip AVIVO è sempre lo stesso per tutte?

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Rosc0, 08/11/2008 17.27:

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In informatica non funziona così...la tecnologia avanza talmente velocemente che l'unico modo per fare dei buoni acquisti è prendere "quello di cui si ha bisogno quando si ha bisogno" rimanendo sempre nella fascia mainstream (a meno che non si usi il pc per lavoro) che è quella con il miglior rapporto prezzo/prestaizoni. I Core 2 non sono affatto processori vecchi, molto probabilmente continueranno ad essere prodotti fino all'arivo fra un annetto dei processori fascia entry level nuovi Intel...per dirti quanto il salto prestazionalke di questa generazione sia minore di quello fra P4 e Core posso farti notare che all'uscita dei primi "Core" Intel uccise subito i P4, invece ora i processori fra virgolette "vecchi" resteranno vivi ancora per un anno e forse più. Io non ti dico di aspettare, ti dico di acquistare ciò che è più bilanciato...ed in questo momento sono i Core 2. Ripeto: un 20% max di aumento di prestazioni con un 80% in più di costi non stà nè in cielo nè in terra. Piuttosto prendi il Q6600 ed una scheda P45 che costi poco con 4Gb di ram value e li cambi tutti fra 3 anni con i soldi risparmiati con quello che sarà la fascia mainstream fra 3 anni (che sarà mooolto più veloce dell'attuale fascia top level...quindi i conti tornano e ci guadagni).

Sempre per farti un esempio io mi son fatto da relativamente poco un PC e non gli ho neanche messo il Q6600 ma, per risparmiare, un E7200.

Morale della favola: in informatica si aspetta solo l'arrivo delle fascie mainstream, mai l'arrivo dei top di gamma.


Per il resto:

A maggior ragione sicocme prendi una scheda video non top non vedo perchè spendere così tanti soldi per il resto...da quel che ho capito non ci devi fare dei Render o altre operaizoni pesantissime: ricordati che oggi come oggi per il 99% delle persone un dual core è fin troppo potente e non lo sfruttano.
Per quanto riguarda la potenza delle schede video: gli apparati hardware che servono per la decodifica di traccie video sono diversi da quelli normali 3D...IMHO la potenza se cambia cambia di poco (ed IMHO, all'intenro della stessa generazione, non cambia...al max può beneficiare dalle schede con più memoria on board).

Per quanto riguarda l'audio: no, non ne sono sicuro, ma dubito altamente che sia come avere due schede audio nel PC siccome la traccia audio è vincolata a girare con una traccia video.

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hunkas, 08/11/2008 18.24:

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non sono d'accordo. qui non si parla che sta per uscire un nuovo processore e quindi quello "vecchio" non è così tanto vecchio. qui si parla che esce una nuova architettura completamente differente. non è come un anno fa che usciva il penryn e l'unica differenza rispetto ai precedenti core 2 erano i 45nm contro i 65, un paio di MB di cache in più e qualche nuova istruzione sse. qui, con l'archietettura nehalem, cmabia tutto. quattro core su un unico chip (invece che due chip core2 collegati tra loro tramite bus come nei core 2 quad), controller di memoria integrato nel processore, supporto memorie ddr3 in triple channel, ritorno dell'hyperthreading che fa vadere a windows ben 8 core (hyperthreading che dai test fa avere anche un guadagno di oltre il 20% rispetto a quando lo si disattiva nello stesso core i7) e poi, altre piccole cose come un miglior controllo del calore e dell'energia consumata, un moltiplicatore che overclocca il processore in certi casi in maniera autonoma, nuove istruzione sse, miglior gestione della cache, ecc. cambia tutto. per questo dico che ora, andare ad acquistare un core 2 significa prendere giù una cosa "vecchia". ma prendere ora un core 2 e tra 7 - 8 mesi con l'arrivo del nehalem fascia mainstream, vedere una nuova archietettura completamente differente dall'attuale core 2....non mi va :-). capisco il lato economico..però....e cmq, per quanto riguarda il fatto del guadagno del 20% non è vero. il guadagno che te hai visto è anzi il gudagno minimo che si ha prendendo il core i7 più potente confrontato con il core 2 quad più potente.
come puoi vedere da questi test www.tomshw.it/cpu.php?guide=20081103&page=intel_corei7_nehalem... (consiglia cmq di leggere tutto l'articolo)

noterai che spesso il core i7 920 da 300 euro, spesso è molto (ma molto molto) più veloce dei core 2 quad di fascia alta da oltre 1000 euro!!! per ripeto...non è solo il fatto del nuovo processore...ma stavolta cambia proprio tutto!...anzi, da quel che ho letto i nehalem di fascia mainstream che arriverrano avranno anche il controller pci express integrato e quindi verrà proprio fatto fuori il northbridge. da vedre ancora gli effettivi guadagni prestazionali.
quindi, a mio avviso, 2 sono le cose, o lo prendo ora e prendo i nehalem..o lo prendo a giugno (senza contare eventuali ritardi che spesso accadono in questo campo rispetto alla date di uscita previste) e tenermi fino a giugno sta ciofeca che si rallenta di brutto ppena apro un paio di pagine di internet explorer piene di animazioni flash.....
capisco perfettamente il tuo punto di vista, ma credo che si tratti di modi di ragionare differenti, senza un giusto o sbagliato. bisogna anche considerare la situazione economica del momento. al momento io posso permettermi di spendere quelle 200 euro in più e far durare il pc che vado a compare. mentre fare come dici te e tra 3 anni prendere un altro di fascia mainstream..io tra tre anni non so come sto col lavoro e cmq nn so come sto economicamente. come non so quando duri il mio lavoro....è un continuo evolversi la mia vita :-))). ora il lavoro c'è e nn mi lamento pe neinte della paga che prendo...tra 6 mesi chi lo sa....e poi, nel 1999 qunado presi il mio pentium 3 450 Mhz spesi ben 3.000.000. , le attuali 1.500 euro senza tener conto dll'inflazione. certo, ora con 800 ti prendo un buon pc...ma a 1000 prenderne uno migliore....

cmq, detto questo, torniamo sull'audio che per me è imporante la cosa. in che senso la traccia video è vincolata all'audio? se iopavessi una normale scheda video...che si occupa del solo video come fanno quasi tutte del resto..avrei il video che esce dalla scheda video e l'audio che eesce dalla scheda audio della motherboard. ora, con queste nuove schede video, si ha un chip audio direttamente sulla scheda video per logica , quindi dovrei avere due schede audio in windows...mha. è chiaro che non ho la certezza di quel che dico, altrimenti non chiederei..però mi smebra logico. e cm vero che io dalla scheda audio della motherboard mi interessa far uscire solo l'audio degli mp3 del pc per sentirli dallo stereo. ora come ora devo smepre alzarmi, andare dietro al pc e cambiare il jack. mentre mi farebbe comodo fare tutto da windows con un click senza alzami.

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hunkas, 08/11/2008 22.28:

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mi hai fatto pensare un po ma non riesco a darti ragione :-). se un mio amico volesse farsi ora un pc gli consiglierei ovviametne un core2 quad, ma io che sono un po fissato...boh..:-)...cmq i core 2 quad penryn come prezzi si tolgono poco e niente con l' i7 920. anzi, quelli da 2,8 e 3 Ghz costano anche molto di più. la cosa che mi ha spiazzato qualche settimana fa sono state obiettivamente le schede madri. ma ogni settimana si notano dei nuovi modeilli..magari quelacuno sulle 200 euro esce e risparmio :-).

tornando all'audio. oggi sono stato più fortunato con le ricerche con google. sti giorno nn sto facendo altro del resto. da un forum in particolare, in cui si parlava della 4850, credo di capire che avrei 2 schede audio diverse nel pannello di controllo. in particolare riporto la frase esatta dell'autore in cui dice "Una volta inserito l'adattatore hdmi-dvi si attiva l'uscita digitale come se fosse unaa scheda audio separata, quindi indipendente da come viene veicolato il video" e poi "Bisogna sicuramente mettere l'adattatore fornito in dotazione Hdmi-Dvi , dopo di che selezionare nel pannello di controllo "suono" l'uscita "Ati hd rear output"...che dici?

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