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La VERA ragione per cui usiamo Linux

Ultimo Aggiornamento: 26/12/2008 19:51
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
escanor, 28/03/2008 9.46:



Appunto....forse non hai capito che intendevo dire...questo dimostra che anche tanti...MOLTI utenti windows hanno un sacco di tempo da perdere....secondo il tuo punto di vista... [SM=x53915]



Sto lavorando con le orecchie
...mi sto ascoltando l'ultimo del Vasco [SM=x53915]


bboss
28/03/2008 09:57
 
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Mi inserisco in questa notevole discussione per dire anche la mia: mi reputo il cosiddetto "utente comune" e cioè quell'utente che usa il pc per lavoro (soprattutto) ma anche per internet e, perchè no, per giocarci.

Sono quasi un cavernicolo in merito alla "tecnica" che riguarda i pc e mi sono avvicinato a questo forum su linux per curiosità.

Ho letto i vari interventi per vedere se c'era qualcuno che esponesse le proprie convinzioni in modo così convincente da farmi passare da Win a linux o, viceversa, da farmi dire: "mai e poi mai lascerò Win".

Ebbene la prima domanda da profano è: linux è gratis, programmi gratis e ci sono quasi tutti, a parte quelli particolari, ma perchè ne parlano e lo usano solo smanettoni?

Perchè dovrei farmi il kernel (cos'è: un aperitivo?)

Perchè dovrei farmi un sistema operativo personale?

Chi me lo spiega?
28/03/2008 18:03
 
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Re:
=telemann=, 28/03/2008 18.03:

Mi inserisco in questa notevole discussione per dire anche la mia: mi reputo il cosiddetto "utente comune" e cioè quell'utente che usa il pc per lavoro (soprattutto) ma anche per internet e, perchè no, per giocarci.

Sono quasi un cavernicolo in merito alla "tecnica" che riguarda i pc e mi sono avvicinato a questo forum su linux per curiosità.

Ho letto i vari interventi per vedere se c'era qualcuno che esponesse le proprie convinzioni in modo così convincente da farmi passare da Win a linux o, viceversa, da farmi dire: "mai e poi mai lascerò Win".

Ebbene la prima domanda da profano è: linux è gratis, programmi gratis e ci sono quasi tutti, a parte quelli particolari, ma perchè ne parlano e lo usano solo smanettoni?

Perchè dovrei farmi il kernel (cos'è: un aperitivo?)

Perchè dovrei farmi un sistema operativo personale?

Chi me lo spiega?




Lol avevo scritto un bel post lunghissimo e mi si è cancellato,ora non ho la minima voglia di riscriverlo! [SM=x53921]
Comunque sia sarò breve,e andro' per punti:

1-linux non è per smanettoni come si vuol far credere,con compiz si sono avvicinate moltissime persone giovani e non,tutto meno che esperte(con vantaggi positivi e negativi)

2-Il kernel è il nucleo del sistema operativo,non un aperitivo,e come ho già detto e ripeto,non è obbligatorio compilarlo,la maggior parte delle distribuzioni lo possiede già installato di default,va solo aggiornato di tanto in tanto come avviene per qualsiasi altro software.

3-Si è già disquisito a lungo sulle ragioni....io preferisco essere padrone del mio sistema operativo,crearmelo da zero in base a quelle che sono mie specifiche esigenze,conoscerne ogni singolo file,riuscire da solo a capire e risolvere i problemi che potrebbero presentarsi,sentirmi libero di poter fare QUALUNQUE cosa,anche cancellare l'intero sistema con un semplice comando da shell!Insomma per capirci devo essere io ad avere il controllo totale sul sistema e non viceversa,come accadeva con xp,in cui l'utente è coccolato e guidato anche nelle azioni più banali,per non parlare di vista....questo è quello che cerco io,ma non deve necessariamente essere quello che cercano gli altri....io son felice e sto bene con debian da mesi...e non credo tornerò mai indietro.
28/03/2008 18:59
 
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Re:
=telemann=, 28/03/2008 18.03:

Mi inserisco in questa notevole discussione per dire anche la mia: mi reputo il cosiddetto "utente comune" e cioè quell'utente che usa il pc per lavoro (soprattutto) ma anche per internet e, perchè no, per giocarci.

Sono quasi un cavernicolo in merito alla "tecnica" che riguarda i pc e mi sono avvicinato a questo forum su linux per curiosità.

Ho letto i vari interventi per vedere se c'era qualcuno che esponesse le proprie convinzioni in modo così convincente da farmi passare da Win a linux o, viceversa, da farmi dire: "mai e poi mai lascerò Win".

Ebbene la prima domanda da profano è: linux è gratis, programmi gratis e ci sono quasi tutti, a parte quelli particolari, ma perchè ne parlano e lo usano solo smanettoni?

Perchè dovrei farmi il kernel (cos'è: un aperitivo?)

Perchè dovrei farmi un sistema operativo personale?

Chi me lo spiega?



Forse è già stato detto,ma non ho vogila di rileggere il topic.
Linux è libero,quindi aperto,e questo non è tanto importante per noi "cavernicoli del computer",quanto per il fatto che ci sono una marea di persone in grado di correggerne/ergo migliorarne il codice.
Ogni bug ogni errore vengono rivisti in tempi piuttosto ristretti,va da se che il sistema ne esce piu' completo,sicuro e performante.
E' gratis(non tutto) nel senso piu' puro del termine.
Installi un O.S. e hai a disposizione già integrati decine di ottimi programmi senza aggiunta alcuna ne in termini di installazione ne in termini di denaro(cosa da non sottovalutare! [SM=x53912] ).
Ha un sistema centrale di updates che con un click aggiorna tutto ciò che è installato nel tuo sistema( anche tutti i singoli pacchetti).
I sistemi Linux non necessitano di computer da alte prestazioni,qundi sono compatibili anche con macchine datate e/o poco potenti.
Poi per il fatto che è per "smanettoni"non lo credo,lo usano anche persone come me che tutto siamo furchè smanettoni....Anche io a volte mi son detta:"ma chi me lo fa fare"dopo che magari avevo passato una giornata/nottata a cercare di risolvere problemi di schede di rete automoltiplicanti,o configurazioni impossibili, ma li va a carattere,come detto c'è chi preferisce,nelle lunghe e fredde serate invernali, rilassarsi ricamando o intagliando il legno e chi ricompilando il kernel .... [SM=x53921] e anche lì,io ho scelto una distro un po' più "rustica",mi piace complicarmi la vita,ma ce ne sono certe così user-friendly dove tutto funziona talemente bene da subito che ti annoia persino.
Poi credo nessuno ci possa convincere,a forza di sentirne parlare, se sei curioso,se ne hai il tempo, prima o dopo lo proverai, e ti assicuro che allora tutti i fantasmi sull'osticità di linux si dissolveranno in un batter d'occhio.

Non devi farti un S.O. personale,ma essendo altamente personalizzabile e customizzabile,puoi adattarlo alle tue esigenze e gusti.

/edit:dimenticavo:supporto gratuito e illimitato dalla comunità
[Modificato da |VaLeNTiNa| 28/03/2008 20:53]


Così la mattina ti svegli e niente è più fermo,e nella perfezione non c'è più alcun riparo.
Il giorno non scorre più per conto suo,ma lo devi attraversare tutt'intero com'è.
Ti butti nel giorno a nuoto come se fosse un mare.
E' così:un mare che ti si para davanti ineluttabile,visto che alle tue spalle non c'è che una nuova rinuncia
28/03/2008 19:10
 
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Re: Re:
|VaLeNTiNa|, 28/03/2008 19.10:



Forse è già stato detto,ma non ho vogila di rileggere il topic.
Linux è libero,quindi aperto,e questo non è tanto importante per noi "cavernicoli del computer",quanto per il fatto che ci sono una marea di persone in grado di correggerne/ergo migliorarne il codice.
Ogni bug ogni errore vengono rivisti in tempi piuttosto ristretti,va da se che il sistema ne esce piu' completo,sicuro e performante.
E' gratis(non tutto) nel senso piu' puro del termine.
Installi un O.S. e hai a disposizione già integrati decine di ottimi programmi senza aggiunta alcuna ne in termini di installazione ne in termini di denaro(cosa da non sottovalutare! [SM=x53912] ).
Ha un sistema centrale di updates che con un click aggiorna tutto ciò che è installato nel tuo sistema( anche tutti i singoli pacchetti).
I sistemi Linux non necessitano di computer da alte prestazioni,qundi sono compatibili anche con macchine datate e/o poco potenti.
Poi per il fatto che è per "smanettoni"non lo credo,lo usano anche persone come me che tutto siamo furchè smanettoni....Anche io a volte mi son detta:"ma chi me lo fa fare"dopo che magari avevo passato una giornata/nottata a cercare di risolvere problemi di schede di rete automoltiplicanti,o configurazioni impossibili, ma li va a carattere,come detto c'è chi preferisce,nelle lunghe e fredde serate invernali, rilassarsi ricamando o intagliando il legno e chi ricompilando il kernel .... [SM=x53921] e anche lì,io ho scelto una distro un po' più "rustica",mi piace complicarmi la vita,ma ce ne sono certe così user-friendly dove tutto funziona talemente bene da subito che ti annoia persino.
Poi credo nessuno ci possa convincere,a forza di sentirne parlare, se sei curioso,se ne hai il tempo, prima o dopo lo proverai, e ti assicuro che allora tutti i fantasmi sull'osticità di linux si dissolveranno in un batter d'occhio.

Non devi farti un S.O. personale,ma essendo altamente personalizzabile e customizzabile,puoi adattarlo alle tue esigenze e gusti.

/edit:dimenticavo:supporto gratuito e illimitato dalla comunità



...tutto chiaro e indiscutibile....capisco però (dopo che mi sono letto questa ) che
non avrei mai il tempo di divertirmi col Linus.
nessuna critita .... solo una mia riflessione
[SM=x53912]


bboss
02/04/2008 17:19
 
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Re: Re: Re:
bboss, 02/04/2008 17.19:



...tutto chiaro e indiscutibile....capisco però (dopo che mi sono letto questa ) che
non avrei mai il tempo di divertirmi col Linus.
nessuna critita .... solo una mia riflessione
[SM=x53912]





Ho letto e l'unica impressione che mi son fatto è che la persona in questione non sappia cosa sia linux e lo abbia provato solo per pochi giorni...per esempio:

Non smanettate. Non fate nulla che non si limiti al normale uso del Desktop e delle applicazioni, se il vostro scopo non è esclusivamente quello di smanettare, ma state usando il vostro computer per lavoro o scuola. Qualsiasi cavolata che vi passa in testa di fare potrebbe avere delle conseguenze inprevedibili. Questo perché i software Open Source si evolvono ad una velocità "smodata" e l'aggiornamento di anche un solo pacchetto, apparentemente innoquo, potrebbe compromettere l'uso del computer per qualche giorno.


Già solo questa affermazione la dice lunga su quali siano le sue reali conoscenze sul pinguino,il fatto che i software opensource siano in costante aggiornamento è positivissimo(guai se succedesse il contrario!),perchè vuol dire che di volta in volta vengono corretti potenziali bug e aggiunte nuove feature al programma,è anche una questione di maturità del software,al di là comunque del fatto che cio' non accade con tutte le distribuzioni...la sola Debian,per citarne una,ti offre la possibilità di installare tre differenti versioni,che hanno tre BEN PRECISE caratteristiche,la stabile,con aggiornamenti poco frequenti viene dichiarata stabile proprio perchè tutti i bug RC (Release Critical) ad essa associati prima del rilascio sono annullati,poi c'è la testing,che segue queste precise caratteristiche:

Il pacchetto viene incluso in Testing (sostituendo eventualmente quello più vecchio) se:

* Deve essere stato in unstable per 10, 5 o 2 giorni, in funzione dell'urgenza dell'upload;
* Deve essere stato compilato e deve essere aggiornato su tutte le architetture su cui sia stato compilato in unstable;
* Deve avere meno bug release-critical, o lo stesso numero, della versione corrente in "testing" (si veda sotto per maggiori informazioni);
* Tutte le sue dipendenze devono o essere soddisfatte dai pacchetti già in "testing", o essere soddisfatte dall'insieme di pacchetti che verranno installati nel contempo;
* L'operazione di installazione del pacchetto in "testing" non dovrà danneggiare alcun pacchetto che sia già in "testing".

e infine c'è debian SID,quella per sviluppatori,che puo' creare maggiori problemi perchè butta fuori gli aggiornamenti senza a volte occuparsi delle relative dipendenze(se una singola libreria viene aggiornata il 2/4/2008 tu sei sicuro che su SID te la ritrovi il giorno stesso per capirci),questo potrebbe far pensare che sian una versione tutto meno che stabile,ma non è affatto cosi'(io la uso),basta un minimo di attenzione e si risolvono tutti i problemi,o meglio basta saper pazientare e poi gli aggiornamenti si sistemano.
Dire quindi che i software opensource creano problemi con gli aggiornamenti è una colossale baggianata...ma andiamo avanti:

Se sapete cosa state facendo e intendete tenere aggiornata la vostra distribuzione fatelo più spesso possibile. Meglio un piccolo pacchetto che da problemi piuttosto che un intero sistema operativo.

L'intero sistema operativo,anche se non aggiornato,funziona benissimo,basta vedere debian stable appunto,o comunque altre distribuzioni che non aggiornano costantemente i loro pacchetti,ma che malgrado cio',funzionano benissimo(ubuntu stessa non aggiorna cosi' di frequente).

) Linux non è User Friendly. Quelli che lavorano sulle interfacce grafiche come GNOME, hanno tutto il mio rispetto per quello che sono riusciti a creare, ma non hanno capito cosa vuol dire User Friendly. Solo un utente che usa il computer per la sua professione, abile si, ma non esperto e non si occupa di IT, può dirvi cosa vuol dire User Friendly (ben inteso, non parlo del Pover User che non sa la differenza fra un Documento e un Applicazione e non sa dell'esistenza delle Scorciatoie da tastiera). Pochissimi utenti Linux sono rappresentanti di questa categoria. La maggior parte sono smanettoni o programmatori o scienziati, ai quali di avere un programma di grafica che funzioni veramente non gliene frega niente.


No,non l'ha capito lui! [SM=x53914]
Altra baggianata di dimensioni colossali,al di là del fatto che non esiste solo gnome(se voleva un ambiente simile a windows bastava mettere KDE),ho come il presentimento e la conferma che questa persona non abbia usato una ceppa(forse solo gentoo),ubuntu è ormai universalmente riconosciuta come una delle distribuzioni più user-friendly in circolazione,tant'è che persino la dell,proprio per questa ragione,si è decisa finalmente a vendere i primi personal computers con preinstallato ubuntu,un motivo ci sarà...inoltre è sempre grazie a ubuntu/kubuntu che migliaia di persone si sono potute avvicinare a linux senza necessariamente essere laureati in ingegneria informatica o scienziati(basta andare sul forum di supporto per accorgersene e come io stesso dicevo,mio fratello ha imparato a usarla in due ore)...e questo non lo dico io,basta andare su wikipedia e leggere:

"sistema operativo GNU/Linux nato nel 2004[2] e basato su Debian (una distribuzione Linux), che si focalizza sull'utente e sulla facilità di utilizzo.

L'utilizzo e la popolarità di Ubuntu è aumentata stabilmente dal 2004. È stata la distribuzione Linux più visitata su Distrowatch nel 2005[64], 2006[65] e 2007.[66]
Mark Shuttleworth ha affermato che nel 2006 gli utilizzatori di Ubuntu fossero circa 8 milioni nel mondo. [67]

Ubuntu nel 2005 è stata scelta dai lettori come migliore distribuzione nella LinuxWorld Conference and Expo (Esposizione e Conferenza mondiale su Linux) tenutasi a Londra. [68] Ha ricevuto anche critiche positive da pubblicazioni online e dalla stampa. [69] [70] [71] Ubuntu ha anche vinto nel 2007 l'Infoworld Bossie Award come miglior sistema operativo open source."

...se lui non l'ha trovata semplice,mi si insinua il dubbio che abbia qualche problemino.... [SM=x53915]
...a parte gli scherzi,se ne incontra parecchia di gente che giudica per partito preso,senza realmente conoscere o aver provato per mesi...a quanto si evince nel titolo poi,odia persino windows,non so...ritengo già abbastanza di aver sprecato il mio tempo per rispondere a uno cosi'.

[Modificato da escanor 02/04/2008 18:14]
02/04/2008 17:59
 
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e... Slackware. Quest'ultimo mi diede qualche soddisfazione in più [SM=x53920]

ben inteso, non parlo del Pover User che non sa la differenza fra un Documento e un Applicazione e non sa dell'esistenza delle Scorciatoie da tastiera. Pochissimi utenti Linux sono rappresentanti di questa categoria. La maggior parte sono smanettoni o programmatori o scienziati,

esistono anche le vie di mezzo che comunque sono la maggioranza [SM=x53923]

Sono abbastanza d'accordo su una cosa,se il computer serve per studiare e lavorare e non si è più che esperti,evitare esperimenti che potrebbero impedire di avere un sistema funzionante,ma vale per qualsiasi O.S. si abbia installato è chiaro sia esso Linux o Window
[Modificato da |VaLeNTiNa| 02/04/2008 18:25]


Così la mattina ti svegli e niente è più fermo,e nella perfezione non c'è più alcun riparo.
Il giorno non scorre più per conto suo,ma lo devi attraversare tutt'intero com'è.
Ti butti nel giorno a nuoto come se fosse un mare.
E' così:un mare che ti si para davanti ineluttabile,visto che alle tue spalle non c'è che una nuova rinuncia
02/04/2008 18:24
 
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Re:
|VaLeNTiNa|, 02/04/2008 18.24:

e... Slackware. Quest'ultimo mi diede qualche soddisfazione in più [SM=x53920]





Ma secondo te uno che si lamenta del fatto che linux non è user-friendly,puo' mai usare con soddisfazione slackware?O non sa di cosa sta parlando o contraddice se stesso.... [SM=x53915]
02/04/2008 18:39
 
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I miei interessi sono audio e video e già questi
mi danno da fare ...e ne ho già abbastanza con le
dicine di formati video ....e audio.
Non mi posso permettere esperimenti....quello che voglio deve farlo.
C'è anche chi con Linux ha installato una scheda
audio per fare musica non per ascoltare e (anche lui si è stupito)
ha funzionato subito.
Ma sono casi .....nell'audio è ancora lontano per colpa dei
produttori di HW e lo leggo da chi ci prova ma poi non
ha la latenza giusta quandi non può registrare..insomma..
'so ragazzi.... 'nce lavorano [SM=x53915]
Se non funziona....spengono e vanno a bar
se non funziona a me ....spengo...e torno a casa [SM=x53915]
senza € ....anzi se dovessi fare danni....ne devo cacciare pure.
Chiaro che se la Dell ne vende uno con Linux installato
sarà sicuramente configurato in tutti parametri
.....i muratori hanno le braccia pesanti [SM=x53915]
[Modificato da bboss 02/04/2008 18:54]
bboss
02/04/2008 18:53
 
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escanor, 02/04/2008 18.39:




Ma secondo te uno che si lamenta del fatto che linux non è user-friendly,puo' mai usare con soddisfazione slackware?O non sa di cosa sta parlando o contraddice se stesso.... [SM=x53915]


E già mi sa che hai ragione,gliel'avrà detto qualcuno che Slackware è diversa*

*dico diversa per non dilungarmi [SM=x53915]
[Modificato da |VaLeNTiNa| 02/04/2008 19:01]


Così la mattina ti svegli e niente è più fermo,e nella perfezione non c'è più alcun riparo.
Il giorno non scorre più per conto suo,ma lo devi attraversare tutt'intero com'è.
Ti butti nel giorno a nuoto come se fosse un mare.
E' così:un mare che ti si para davanti ineluttabile,visto che alle tue spalle non c'è che una nuova rinuncia
02/04/2008 19:00
 
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Re:
bboss, 02/04/2008 18.53:

I miei interessi
Chiaro che se la Dell ne vende uno con Linux installato
sarà sicuramente configurato in tutti parametri
.....i muratori hanno le braccia pesanti [SM=x53915]



Questo è ovvio...ma non ci vogliono chissà quali configurazioni...tieni conto che quando ho installato io ubuntu(parlo della 7.10),mi aveva già riconosciuto tutto,addirittura mi son ritrovato con i driver ati già installati e la risoluzione del monitor giusta (sembra incredibile,nemmeno windows ti installa i driver della scheda video,ma giuro che è stato cosi'....per questo mi stupisco quando qualcuno dice che ubuntu non è user-friendly.... [SM=x53915] ),l'unica cosa che ho dovuto fare,è stato l'aggiornamento del sistema dai repository...e anche in questo,ti appare la classica finestrella stile office( [SM=x53915] ) che ti avvisa che il sistema va aggiornato,tu clicchi e fa tutto lui in automatico...aho!più de cosi'.... [SM=x53915]

02/04/2008 19:07
 
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EDIT:Va detto inoltre che ubuntu ha una comunità di supporto tra le migliori in assoluto,fra quelle italiane e documentazioni di ogni tipo che ti spiegano in maniera semplice e in pochi passi come avere un sistema perfettamente funzionante(parlo delle aggiunte che uno puo' fare,tipo i font microsoft,java,alcuni codec ecc)...ma la tendenza di linux in questi ultimi anni è proprio questa,quella di avere un sistema operativo che sia il più user-friedly possibile,PCLinuxOS per esempio ricalca molto lo stile di windows,proprio per avvicinare i neofiti,openSUSE è un altra distro che va in questa direzione(con yast e One Click Install,il suo gestore di sistema,scarichi dalla rete quello che vuoi e ti parte l'installazione come fosse un exe),insomma si son fatti passi da gigante in questo senso.
02/04/2008 19:39
 
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Concordo pienamente con questo Vlad Dolezal.
Agli inizi chi arriva dal pianeta windows rimane scioccato ma quando poi si ci prende la mano.. CIAO CIAO WINDOWS

Poi il fatto dei virus e troiate che in windows si prendono in pochi minuti non ci siano anche per linux...Linux è bello perchè se si usa bene con un normale utente e non usandolo come root, non succede nulla in quanto la maggior parte delle porcherie, si devono lanciare

La frase nota da tutti è :

Un computer sicuro è un computer spento

Se avete un computer acceso e ci smanettate non usando la testa, non tenendolo aggiornato.. beh..anche linux non e sicuro come nessun altro sistema operativo.
05/07/2008 23:22
 
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Re:
Deepblue05, 05/07/2008 23.22:



Se avete un computer acceso e ci smanettate non usando la testa, non tenendolo aggiornato.. beh..anche linux non e sicuro come nessun altro sistema operativo.



parole sante [SM=x53915]
...anzi aggiungerei:
"chi pretende di usare windows craccato con
programmi craccati....e si incazza perchè
non funziona....è un cretino [SM=x53915]


[Modificato da bboss 08/07/2008 13:25]
bboss
08/07/2008 13:23
 
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Re: Re:
bboss, 08/07/2008 13.23:



parole sante [SM=x53915]
...anzi aggiungerei:
"chi pretende di usare windows craccato con
programmi craccati....e si incazza perchè
non funziona....è un cretino [SM=x53915]





Eh ma non tutti caro bboss possono permettersi di spendere più di 10000 euro(se contiamo i programmi di grafica)per dei software.... [SM=x53915] Ti pare che un ragazzino di 15 anni,ma anche i genitori visto come va l'economia,possono permetterselo?A quel punto ti compri una macchina... [SM=x53921]

08/07/2008 14:20
 
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Re:
Deepblue05, 05/07/2008 23.22:



Se avete un computer acceso e ci smanettate non usando la testa, non tenendolo aggiornato.. beh..anche linux non e sicuro come nessun altro sistema operativo.


Su questo non sono completamente d'accordo,forse (gli esperti mi contraddiranno nel caso mi sbagliassi) con Linux per ora puoi ancora permetterti di non essere sempre aggiornatissimo come è invece fondamentale coi sistemi Win...IMHO [SM=x53911]



Così la mattina ti svegli e niente è più fermo,e nella perfezione non c'è più alcun riparo.
Il giorno non scorre più per conto suo,ma lo devi attraversare tutt'intero com'è.
Ti butti nel giorno a nuoto come se fosse un mare.
E' così:un mare che ti si para davanti ineluttabile,visto che alle tue spalle non c'è che una nuova rinuncia
08/07/2008 15:23
 
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Re: Re: Re:
escanor, 08/07/2008 14.20:



Eh ma non tutti caro bboss possono permettersi di spendere più di 10000 euro(se contiamo i programmi di grafica)per dei software.... [SM=x53915] Ti pare che un ragazzino di 15 anni,ma anche i genitori visto come va l'economia,possono permetterselo?A quel punto ti compri una macchina... [SM=x53921]



Se lavora...ci guadagna.......lo paga
Se non ci lavora ...cosa pretende [SM=x53927]



bboss
08/07/2008 16:16
 
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Re: Re: Re: Re:
bboss, 08/07/2008 16.16:


Se lavora...ci guadagna.......lo paga
Se non ci lavora ...cosa pretende [SM=x53927]






E se studia come il 90% dei ragazzi di 15 anni che fa?Semplice,devono pagare i genitori come te bboss...oggi si fatica ad arrivare a fine mese non c'è da stupirsi se circolano una marea di programmi craccati,per comprare photoshop devi farti un prestito... [SM=x53915] non trascurando il fatto che ci sono parecchi negozi che non ti rilasciano la licenza quindi figuriamoci...
08/07/2008 16:24
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
escanor, 08/07/2008 16.24:



E se studia come il 90% dei ragazzi di 15 anni che fa?Semplice,devono pagare i genitori come te bboss...oggi si fatica ad arrivare a fine mese non c'è da stupirsi se circolano una marea di programmi craccati,per comprare photoshop devi farti un prestito... [SM=x53915] non trascurando il fatto che ci sono parecchi negozi che non ti rilasciano la licenza quindi figuriamoci...



demo....si laurea....viene assunto...guadagna...ecc [SM=x53915]


bboss
08/07/2008 17:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
bboss, 08/07/2008 17.21:



....si laurea....





Senza office che costa 800 euro niente tesi e niente laurea....a meno che non la scriva a mano.... [SM=x53915]


08/07/2008 18:53
 
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