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Crocifissi nelle aule di tribunale

Ultimo Aggiornamento: 07/03/2010 13:16
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Re:

Scritto da: paolorit 19/11/2005 17.05

Che poi il Giudice Tosti abbia agito con l'intenzione (premeditata) di sollevare una questione di legittimità costituzionale sulla presenza dei crocifissi in tribunale non costituisce affatto un'attenuante, anzi depone ulteriormente a sfavore di Tosti.




Visto che ho segnalato questa vicenda mi pare giusto riportare anche il degno epilogo della stessa.
Il giudice Tosti si è beccato l'ennesima cantonata sulla questione che più gli interessava (visto che tutto il polverone era preordinato a sollevare la questione di legittimità costituzionale).
Ora che ha incassato l'ennesimo benservito anche dalla Consulta speriamo si dia una regolata.



CORTE COSTITUZIONALE - ordinanza 24 marzo 2006 n. 127 - Pres. Marini, Est. Bile - (giudizio per conflitto di attribuzione tra poteri dello Stato sorto a seguito della circolare del Ministro di grazia e giustizia – Div. III del 29 maggio 1926, n. 2134/1867, relativa alla «Collocazione del Crocefisso nelle aule di udienza» e consequenziale diniego dell’attuale Ministro della giustizia alla rimozione dei crocifissi nelle aule giudiziarie, promosso con ricorso di Luigi Tosti, nella qualità di giudice monocratico del Tribunale di Camerino, nei confronti del Ministro della giustizia, depositato in cancelleria il 5 dicembre 2005 ed iscritto al n. 43 del registro conflitti tra poteri dello Stato).

(omissis)

1. In tanto un organo giudiziario (con funzioni giudicanti) è, a causa del carattere diffuso del potere cui appartiene, legittimato a proporre conflitto tra poteri dello Stato, in quanto esso sia attualmente investito del processo, in relazione al quale soltanto i singoli giudici si configurano come "organi competenti a dichiarare definitivamente la volontà del potere cui appartengono", ai sensi dell’art. 37, primo comma, della legge 11 marzo 1953, n. 87 (1).

2. E’ inammissibile, a norma dell’art. 37 della legge 11 marzo 1953, n. 87, il conflitto di attribuzione proposto da un magistrato monocratico ordinario con funzioni civili e penali (GIP, GUP supplente) presso il Tribunale di Camerino nei confronti del Ministro della giustizia, in relazione alla esposizione obbligatoria dei crocifissi negli uffici giudiziari. Nel ricorso, recante la data del 25 novembre 2005, il ricorrente infatti ammette di essersi astenuto dall’esercizio delle funzioni giurisdizionali fin dal 9 maggio precedente; inoltre, il ricorso per conflitto – come risulta dalla sua complessiva formulazione – non prospetta in realtà alcuna menomazione delle attribuzioni costituzionalmente garantite agli appartenenti all’ordine giudiziario, ma esprime solo il personale disagio di un «lavoratore dipendente del Ministro di Giustizia» per lo stato dell’ambiente nel quale deve svolgere la sua attività; pertanto manca, sia sotto il profilo soggettivo che sotto quello oggettivo, la materia di un conflitto costituzionale di attribuzione, la cui risoluzione spetti alla competenza della Corte costituzionale.
(omissis)



Tuttavia temo che il Tosti non si fermerà. Da come ha impostato il "polverone" ci scommetterei qualcosa che ora solleverà un'altra questione costituzionale non più in relazione al suo status di giudice bensì a quella di imputato (ennesima cantonata in arrivo insomma)... Chissà come ci sarà rimasto male che nessun radicale ha proposto la sua candidatura per le prossime politiche (del resto con le liste striminzite che ci sono, come dire, non si possono fare le nozze coi fichi secchi...)
28/03/2006 10:45
 
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Mah penso che una volta che la consulta si e' pronunciata il caro giudice non potra' piu' fare nulla. [SM=x53911]
28/03/2006 17:48
 
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Re: Re:

Scritto da: paolorit 28/03/2006 10.45
[...]

Tuttavia temo che il Tosti non si fermerà. Da come ha impostato il "polverone" ci scommetterei qualcosa che ora solleverà un'altra questione costituzionale non più in relazione al suo status di giudice bensì a quella di imputato (ennesima cantonata in arrivo insomma)... Chissà come ci sarà rimasto male che nessun radicale ha proposto la sua candidatura per le prossime politiche (del resto con le liste striminzite che ci sono, come dire, non si possono fare le nozze coi fichi secchi...)



Chissà i giudici come ci sono rimasti male a non ritrovarsi candidati tra le fila degli ex-democristiani dopo questo zelante giudizio... conosci i fini di Tosti? No. O almeno li conosci tanto quanto io conosco quelli dei giudici. Evitiamo certe considerazioni mendaci. [SM=x53912]

E' il caso di dire in nomen omen. E' Tosti.
Non credo che questa storia sia determinata storicamente a finire in questo modo. Per ora è così...
28/03/2006 19:57
 
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Re: Re: Re:
>Chissà i giudici come ci sono rimasti male a non ritrovarsi
>candidati tra le fila degli ex-democristiani dopo questo zelante
>giudizio...

I giudici della Consulta non avrebbero nessun motivo per chiedere di essere candidati tra gli "ex-democristiani" per la loro sentenza, per il semplice fatto che non hanno fatto altro che decidere sulla base del diritto e del buonsenso. Nulla più che il loro lavoro.

Lo stesso non si può dire di questo dott. Tosti che pur di portare avanti le proprie strampalate convinzioni personali/politiche è arrivato a commettere dei reati (per i quali è già stato condannato da un Tribunale della Repubblica).


> conosci i fini di Tosti? No. O almeno li conosci tanto quanto
>io conosco quelli dei giudici. Evitiamo certe considerazioni
>mendaci.

Non è particolarmente difficile conoscere i fini del dott. Tosti visto che egli stesso ne ha fatto ampia pubblicità sui quotidiani nazionali.
Per quanto riguarda la mia previsione circa la sollevazione di una nuova questione di legittimità costituzionale ("temo che il dott. Tosti non si fermerà") mi sono basato su semplici considerazioni ricavate dalle dichiarzzioni dello stesso Tosti e da come egli stesso ha impostato la sua vicenda giudiziaria.

Di tutta evidenza Tosti non poteva attendersi che venisse accolta questa strampalata questione di legittimità costituzionale (infatti la Consulta non è neppure arrivata ad una sentenza costituzionale limitandosi a dichiarare manifestamente inammissibile la questione con una mera ordinanza in camera di consiglio) non a caso ha commesso un illecito di rilevanza penale in modo tale da poter essere chiamato a rispondere davanti ad un tribunale in qualità di imputato (e non di giudice) in modo da poter lamentare una asserita lesione dei propri diritti di imputato (e non di giudice).

Ora la questione che ha sollevato in vesti di giudice è stata cassata, attendiamo quindi le nuove iniziative in veste di indagato (auspicando esiti analoghi).


> E' il caso di dire in nomen omen. E' Tosti.

Sicuramente, ammesso che dare bella mostra della propria dura cervice (per dirla con Dante) possa essere considerato un merito.

28/03/2006 21:44
 
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Re:

Scritto da: bboss 19/11/2005 19.56
il "solito noto" il vizio non lo perde [SM=x53915]

BBoss se non sbaglio si era detto di evitare di inserire avatar "politici"
Vale anche per te MagicMushroom

ciao
28/03/2006 22:21
 
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Sono passati cinque anni, pian pianino arriva l'italica giustizia..

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Csm: rimosso il giudice anti-crocifisso

Nel 2005 era stato condannato a 7 mesi di carcere, poi prosciolto

Durissima sanzione a Tosti per il suo rifiuto di tenere udienze in aule giudiziarie con il simbolo cristiano

MILANO - Rimozione dall'ordine giudiziario. È la durissima sanzione inflitta dalla sezione disciplinare del Csm al giudice di Camerino Luigi Tosti, divenuto famoso per il rifiuto di tenere udienze in aule dove è esposto il crocifisso. A Palazzo dei Marescialli Tosti non ha fatto ricorso a un avvocato, come pure avrebbe potuto, e nemmeno all'assistenza di un collega magistrato, difendendosi da solo. Mentre si teneva il procedimento a suo carico, davanti alla sede del Csm alcuni radicali hanno manifestato in suo sostegno.

«PAGINA NERA» - «Oggi si è scritta una pagina nera per la laicità dello Stato italiano» ha detto Tosti al termine dell'udienza, annunciando che impugnerà il verdetto «prima davanti alle sezioni unite civili della Cassazione, poi, se sarà confermata una sentenza negativa, alla Corte europea». Secondo il giudice «la sentenza avrà ripercussioni anche sul ricorso che l'Italia vuole inoltrare alla Grande Camera (della Corte europea dei diritti dell'uomo, ndr)», in merito al crocifisso nelle scuole. «Nessuno può essere obbligato a subire una violazione di diritti inviolabili né a violare quelli degli altri - conclude -, e nemmeno il principio costituzionale supremo di laicità».

LA VICENDA - Il caso Tosti risale al maggio 2005, quando il giudice annunciò che non avrebbe più tenuto udienze se dall'aula del tribunale non fosse stato tolto il crocifisso. Un comportamento che ha mantenuto fino a gennaio 2006. Di conseguenza il Csm, che aveva già proceduto con la sospensione tre anni fa, ha optato per il più drastico provvedimento, configurando il rifiuto di compiere atti connessi all'attività giudiziaria. In sede penale Tosti era stato assolto per questa stessa vicenda dall'accusa di omissione di atti d'ufficio (dopo che, a novembre 2005, era stato condannato a 7 mesi di reclusione), ma solo perché era stato sostituito e dunque le udienze erano state regolarmente celebrate.

Redazione online
22 gennaio 2010
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22/01/2010 15:42
 
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paolorit, 22/01/2010 15.42:

Sono passati cinque anni, pian pianino arriva l'italica giustizia..

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Csm: rimosso il giudice anti-crocifisso

Nel 2005 era stato condannato a 7 mesi di carcere, poi prosciolto

Durissima sanzione a Tosti per il suo rifiuto di tenere udienze in aule giudiziarie con il simbolo cristiano

MILANO - Rimozione dall'ordine giudiziario. È la durissima sanzione inflitta dalla sezione disciplinare del Csm al giudice di Camerino Luigi Tosti, divenuto famoso per il rifiuto di tenere udienze in aule dove è esposto il crocifisso. A Palazzo dei Marescialli Tosti non ha fatto ricorso a un avvocato, come pure avrebbe potuto, e nemmeno all'assistenza di un collega magistrato, difendendosi da solo. Mentre si teneva il procedimento a suo carico, davanti alla sede del Csm alcuni radicali hanno manifestato in suo sostegno.

«PAGINA NERA» - «Oggi si è scritta una pagina nera per la laicità dello Stato italiano» ha detto Tosti al termine dell'udienza, annunciando che impugnerà il verdetto «prima davanti alle sezioni unite civili della Cassazione, poi, se sarà confermata una sentenza negativa, alla Corte europea». Secondo il giudice «la sentenza avrà ripercussioni anche sul ricorso che l'Italia vuole inoltrare alla Grande Camera (della Corte europea dei diritti dell'uomo, ndr)», in merito al crocifisso nelle scuole. «Nessuno può essere obbligato a subire una violazione di diritti inviolabili né a violare quelli degli altri - conclude -, e nemmeno il principio costituzionale supremo di laicità».

LA VICENDA - Il caso Tosti risale al maggio 2005, quando il giudice annunciò che non avrebbe più tenuto udienze se dall'aula del tribunale non fosse stato tolto il crocifisso. Un comportamento che ha mantenuto fino a gennaio 2006. Di conseguenza il Csm, che aveva già proceduto con la sospensione tre anni fa, ha optato per il più drastico provvedimento, configurando il rifiuto di compiere atti connessi all'attività giudiziaria. In sede penale Tosti era stato assolto per questa stessa vicenda dall'accusa di omissione di atti d'ufficio (dopo che, a novembre 2005, era stato condannato a 7 mesi di reclusione), ma solo perché era stato sostituito e dunque le udienze erano state regolarmente celebrate.

Redazione online
22 gennaio 2010
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Se hai bisogno di un simbolo per ricordarti chi devi pregare
....sei messo male [SM=x53923]
Personalemte ne lo prego..... ne lo bestemmio


bboss
25/01/2010 22:48
 
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Medicina per tutti!!! [SM=x53920] [SM=x53921] [SM=x53921] [SM=x53921] [SM=x53921] [SM=x53921] [SM=x53915]
[Modificato da Giadox. 26/01/2010 20:29]
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Re:
paolorit, 22/01/2010 15.42:

Sono passati cinque anni, pian pianino arriva l'italica giustizia..

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Csm: rimosso il giudice anti-crocifisso

Nel 2005 era stato condannato a 7 mesi di carcere, poi prosciolto

Durissima sanzione a Tosti per il suo rifiuto di tenere udienze in aule giudiziarie con il simbolo cristiano

MILANO - Rimozione dall'ordine giudiziario. È la durissima sanzione inflitta dalla sezione disciplinare del Csm al giudice di Camerino Luigi Tosti, divenuto famoso per il rifiuto di tenere udienze in aule dove è esposto il crocifisso. A Palazzo dei Marescialli Tosti non ha fatto ricorso a un avvocato, come pure avrebbe potuto, e nemmeno all'assistenza di un collega magistrato, difendendosi da solo. Mentre si teneva il procedimento a suo carico, davanti alla sede del Csm alcuni radicali hanno manifestato in suo sostegno.

«PAGINA NERA» - «Oggi si è scritta una pagina nera per la laicità dello Stato italiano» ha detto Tosti al termine dell'udienza, annunciando che impugnerà il verdetto «prima davanti alle sezioni unite civili della Cassazione, poi, se sarà confermata una sentenza negativa, alla Corte europea». Secondo il giudice «la sentenza avrà ripercussioni anche sul ricorso che l'Italia vuole inoltrare alla Grande Camera (della Corte europea dei diritti dell'uomo, ndr)», in merito al crocifisso nelle scuole. «Nessuno può essere obbligato a subire una violazione di diritti inviolabili né a violare quelli degli altri - conclude -, e nemmeno il principio costituzionale supremo di laicità».

LA VICENDA - Il caso Tosti risale al maggio 2005, quando il giudice annunciò che non avrebbe più tenuto udienze se dall'aula del tribunale non fosse stato tolto il crocifisso. Un comportamento che ha mantenuto fino a gennaio 2006. Di conseguenza il Csm, che aveva già proceduto con la sospensione tre anni fa, ha optato per il più drastico provvedimento, configurando il rifiuto di compiere atti connessi all'attività giudiziaria. In sede penale Tosti era stato assolto per questa stessa vicenda dall'accusa di omissione di atti d'ufficio (dopo che, a novembre 2005, era stato condannato a 7 mesi di reclusione), ma solo perché era stato sostituito e dunque le udienze erano state regolarmente celebrate.

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22 gennaio 2010
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anche ammettendo che il giudice Tosti abbia ragione in punto di diritto, visto che "purtroppo" non c'è scritto nella costituzione italiana
"...l'italia è una repubblica cristiana fondata sul lavoro..."
e
"..le altre religioni sono pienamente tollerate a patto che non contraddicano o siano motivo di attrito con i fondamenti cristiani dell'Italia..."
(quest'ultimo è un articolo che manca, ma so bene che sto *bestemmiando* se mi ascoltasse qualche costituzionalista)
non è che per difendere un diritto ne puoi commettere uno ben più grande rifiutandoti di esercitare, che comporta un danno molto più grave che tenere udienza con un crocifisso sopra, che peraltro può benissimo essere ignorato da un musulmano che attende giustizia in un processo.


p.s.: mi rendo conto che quel "purtroppo" può sembrare una vera e propria bestemmia agli atei e probabilmente anche se mi legge qualche giurista.

"I padroni del governo degli Stati Uniti sono i capitalisti e gli industriali del paese"
"nella nuova america [...] la maggior parte degli uomini è schiava delle imprese"
Woodrow Wilson, ex-presidente USA

(citazioni prese da "Stati falliti" di Noam Chomsky)
02/02/2010 03:33
 
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Meno male che ci sono i leghisti che fanno finta di difenderci:
www.corriere.it/politica/09_novembre_29/castelli_croce_bandiera_italiana_e48bb956-dd17-11de-8223-00144f02aa...
e pensare che io ero rimasto a Bossi che diceva di "pulircisi il culo col tricolore" e ai water col tricolore , ora invece vorrebbero mettere il crocifisso nella bandiera.
Bhe, io spero solo che prima di metterci il crocifisso diano almeno una lavatina alla bandiera, Gesù sulla cacca di Bossi non mi sembrerebbe un gran guadagno per le origini cristiane...



"I padroni del governo degli Stati Uniti sono i capitalisti e gli industriali del paese"
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(citazioni prese da "Stati falliti" di Noam Chomsky)
11/02/2010 03:20
 
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Re:
redribbon, 11/02/2010 3.20:

Meno male che ci sono i leghisti che fanno finta di difenderci:
www.corriere.it/politica/09_novembre_29/castelli_croce_bandiera_italiana_e48bb956-dd17-11de-8223-00144f02aa...
e pensare che io ero rimasto a Bossi che diceva di "pulircisi il culo col tricolore" e ai water col tricolore , ora invece vorrebbero mettere il crocifisso nella bandiera.
Bhe, io spero solo che prima di metterci il crocifisso diano almeno una lavatina alla bandiera, Gesù sulla cacca di Bossi non mi sembrerebbe un gran guadagno per le origini cristiane...




Dovresti ascoltari un pò di radio padania sopratutto
al mattino alle 9,30 con Salvini per capire il livello
...degli "adepti" che telefonano.
[SM=x53915]


bboss
11/02/2010 09:34
 
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Re: Re:
bboss, 11/02/2010 9.34:


Dovresti ascoltari un pò di radio padania sopratutto
al mattino alle 9,30 con Salvini per capire il livello
...degli "adepti" che telefonano.
[SM=x53915]






farsi fregare gli operai, o anche solo una modesta parte del ceto popolare, dalla lega credo che sia in parte colpa della sinistra,
non solo di lei, ma è ovvio che situazioni pesanti come milionate di immigrati che arrivano, di cui inevitabilmente una piccola parte finisce per commettere reati (o xchè sono delinquenti o semplicemente perchè non trovano lavoro) e, oltre ai reati, si viene a creare una situazione di diffidenza perchè spesso vengono preferiti gli immigrati in certi lavori (xchè conviene al datore di lavoro) ...
sono tutte situazioni che favoriscono il proliferare del pensiero reazionario,
accade così che la gente vota questi e la destra nell'illusione che porti un pò di ordine. tutte cazzate, naturalmente.
ma anche la sinistra, ed io parlo di estrema sinistra che è quella che a me interessa, poteva cercare di riconoscere eventuali rivendicazioni che vengono dai cittadini, invece di difendere a spada tratta l'immigrazione incontrollata (per dirne una) , ma dico questo senza neanche sfiorare i valori *sacri* di fratellanza universale.
del resto, se non ci fossero problemi di sicurezza, problemi di immigrati, e molti altri, xchè mai la lega dovrebbe esistere?
e anche il centro destra, in presenza di una sinistra intelligente, perchè mai dovrebbe esistere?
Non esisterebbero nemmeno.

Quindi io penso che in realtà molti problemi dell'italia (come gli immigrati che si ammazzano) facciano molta gola ai controrivoluzionari perchè marciano su queste sciagure per avere consenso politico.


"I padroni del governo degli Stati Uniti sono i capitalisti e gli industriali del paese"
"nella nuova america [...] la maggior parte degli uomini è schiava delle imprese"
Woodrow Wilson, ex-presidente USA

(citazioni prese da "Stati falliti" di Noam Chomsky)
21/02/2010 05:54
 
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La Lega esiste perchè si è sempre adattata al malumore.
Iniziò con i Terun magna saon (terroni mangia sapone)
per poi cavalcare "al momento" ogni problema anche
se solo percepito...leggi marocchini o nord africani in genere
...poi i turchi...poi gli slavi...poi i cinesi....
Chi è passato con la Lega non è certo uno di SX o
sicuramente non lo era.
Quello che noto è che il fenomeno è molto sviluppato
nelle campagne...e posso ben dirlo perchè proprio ieri
in un paese (dx) della mia provincia hanno votato la
legge che negli asili comunali entrano per primi i cattolici [SM=x53925]
come se io che sono stato battezzato (a mia insaputa) fossi cattolico. [SM=x53921]
....mi sta montando la voglia di bestemiare [SM=x53915]
A proposito di cattolici....li facevo più perspicaci:
www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Cronache/Sud-vescovi-politica-usa-voti/24-02-2010/1-A_0000852...
....son proprio rincoglioniti [SM=x53921]
[Modificato da bboss 24/02/2010 13:28]
bboss
24/02/2010 13:25
 
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Re:
bboss, 24/02/2010 13.25:

La Lega esiste perchè si è sempre adattata al malumore.
Iniziò con i Terun magna saon (terroni mangia sapone)
per poi cavalcare "al momento" ogni problema anche
se solo percepito...leggi marocchini o nord africani in genere
...poi i turchi...poi gli slavi...poi i cinesi....
Chi è passato con la Lega non è certo uno di SX o
sicuramente non lo era.
Quello che noto è che il fenomeno è molto sviluppato
nelle campagne...e posso ben dirlo perchè proprio ieri
in un paese (dx) della mia provincia hanno votato la
legge che negli asili comunali entrano per primi i cattolici [SM=x53925]
come se io che sono stato battezzato (a mia insaputa) fossi cattolico. [SM=x53921]
....mi sta montando la voglia di bestemiare [SM=x53915]
A proposito di cattolici....li facevo più perspicaci:
www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Cronache/Sud-vescovi-politica-usa-voti/24-02-2010/1-A_0000852...
....son proprio rincoglioniti [SM=x53921]





sono rincoglioniti esattamente come quei i comunisti che sono partiti per la tangente, in nome di difendere principi anche giusti, hanno contribuito a rovinare gli italiani, vedi il caso di Prato tanto per dirne uno, dove l'unica cosa da fare sarebbe prendere tutti i cinesi e metterli su una nave verso la Cina, di nazionalità italiana o no che siano,
e guarda che non ti dico questo xchè ho qualcosa contro i cinesi, ma nel modo più assoluto, anzi, mi stanno + simpatici loro che quelli del pdl... [SM=x53915]
e non ti dico questo neanche parlando da destra come potrebbe sembrare,
al contrario,
ti parlo da estrema sinistra:
non vedo quelli che hanno combattuto nella brigata Garibaldi durante la seconda guerra mondiale per chi hanno combattuto? X dare il paese agli stranieri, (in realtà dietro ci sono i "porci capitalisti" ) , negando il futuro ai propri figli? x lasciarsi schiavizzare da supposte regole "del mercato" ? regole che esistono solo a difesa dei maiali ricchi.
è del tutto ovvio che se rimpinzi un paese di immigrati poi sorgono problemi, il centro destra lo sa bene e infatti ci sguazza, anzi, secondo me sono loro i primi ad aver voluto gli immigrati proprio per riuscire ad arrivare al potere.
guarda alle cose che diceva di volere la sinistra:
ne è stata realizzata qualcuna? NO, solo quella degli immigrati,
e come mai?
xchè fa comodo al potere sotto molti aspetti averci i paesi affogati di immigrati, tra cui anche questioni di sociologia, perchè aumenta la disgregazione sociale, l'uomo è sempre + atomizzato e possibilmente isolato,
se no non arrivavano, stai tranquillo che se non volevano i richhi, gli immigrati non arrivavano.

Anche qui è colpa del denaro e del capitalismo.... come sempre.






"I padroni del governo degli Stati Uniti sono i capitalisti e gli industriali del paese"
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Woodrow Wilson, ex-presidente USA

(citazioni prese da "Stati falliti" di Noam Chomsky)
07/03/2010 12:26
 
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...occhio che gli ultimi BOT se li sono succhiati i cinesi!!! [SM=x53923]
Ancora poche emissioni e ci mettono in ginocchio ...
..gli daremo le chiavi di casa [SM=x53915]

bboss
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