sto cretino...

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=la cosa=

00giovedì 14 settembre 2006 22:10

non ci si può credere!!!!!!!!

[SM=x584469]

=la cosa=

00giovedì 14 settembre 2006 22:15

stella rossa

00venerdì 15 settembre 2006 10:31

Benedetto XVI contro il fanatismo
"La guerra santa è agire contro Dio"
Nella lezione all'Università invito all'Islam per un dialogo basato sulla nonviolenza

RATISBONA - Benedetto XVI dalla Germania parla del rapporto tra cristianesimo e Islam e invita musulmani e Occidente a dialogare per ritrovare l'equilibrio di una fede non disgiunta dalla ragione. Una ragione che non può non riconoscere come tanto la guerra santa quanto la jihad figlie del fanatismo siano la massima espressione di un agire "contro Dio" al pari dell'"illuminismo drastico". Un dialogo difficile, quello tra Roma e La Mecca, ammette il Pontefice, e per farlo, sembra di intendere dalla lezione svolta nell'aula magna dell'Università di Ratisbona, è necessario che i musulmani valorizzino l'importanza di una delle prime Sure del Corano nella quale si afferma: "Nessuna costrizione nelle cose di fede".

Islam contraddittorio. Se è vero, come ricorda Ratzinger, che allo stesso Maometto viene attribuita l'esortazione a diffondere per mezzo della spada la fede che egli predicava, è ancor più vero che l'argomentazione "decisiva" "contro la conversione mediante violenza" sta nel fatto che "non agire secondo ragione è contrario alla natura di Dio".

Un imperativo per il quale, sembra di capire, il Papa ritiene la religione cristiana più attrezzata. "Per la dottrina musulmana - ricorda Benedetto XVI - Dio è assolutamente trascendente. La sua volontà non è legata a nessuna delle nostre categorie, fosse anche quella della ragionevolezza". Al contrario del cristianesimo, afferma ancora il Papa, che ha tra i suoi capisaldi il rispetto dell'uomo con massime quali: "Dio non si compiace del sangue"; "Non agire secondo ragione è contrario alla natura di Dio"; "La fede è frutto dell'anima e non del corpo".

Costretti al dialogo. Malgrado queste difficoltà il dialogo tra Islam e cristianesimo è però necessario secondo il Pontefice per contrastare l'opinione dominante nel mondo occidentale "che soltanto la ragione positivista e le forme di filosofia da essa derivanti siano universali". "Ma le culture profondamente religiose del mondo vedono proprio in questa esclusione del divino dall'universalità della ragione - insiste Ratzinger - un attacco alle loro convinzioni più intime".

La minaccia del fanatismo. Il fanatismo religioso, aveva però messo in guardia il Papa nel corso della messa celebrata in mattinata sempre a Ratisbona, è però un pericolo altrettanto insidioso. Il mondo di oggi, aveva osservato Benedetto XVI, conosce "le patologie e le malattie mortali della religione e della ragione, le distruzioni dell'immagine di Dio a causa dell'odio e del fanatismo". Malattie, aggiunge poi il Pontefice nella lezione all'università facendo risuonare nell'aula magna la fatidica parola "jihad", colpevoli di tutte le guerre santa, quella cristiana come quella musulmana.

"E' importante - aveva aggiunto Ratzinger durante la messa - dire con chiarezza in quale Dio noi crediamo e professare convinti questo volto umano di Dio". L'invito di Benedetto XVI ai credenti è quindi quello di avere un ruolo attivo nella società come testimoni di Dio: "Non dobbiamo sprecare la nostra vita, né abusare di essa, neppure dobbiamo tenerla per noi stessi; di fronte all'ingiustizia non dobbiamo restare indifferenti, diventandone conniventi o addirittura complici".

Il Dio inutile della scienza. Il Papa parlando nell'aula magna dell'ateneo che lo ha visto in passato docente di teologia, è tornato poi sul rapporto tra scienza e fede, altro tema già toccato nel corso della messa, quando ha sostenuto che la scienza si è impegnata "a rendere Dio inutile". La contrapposizione tra scienza e fede, ha insistito, va criticata di pari passo con il tentativo di considerare vero solo quanto si può provare scientificamente. Per Ratzinger si tratta di "una riduzione del raggio di scienza e ragione che è doveroso mettere in questione". Bisogna invece, sottolinea il Papa, "riconoscere senza riserve ciò che nello sviluppo moderno dello spirito è valido: tutti siamo grati per le grandiose possibilità che esso ha aperto all'uomo e per i progressi nel campo umano che ci sono stati donati".

Unire ragione e fede. Ma secondo Benedetto XVI bisogna al contempo guardarsi dal rischio di assolutizzare la scienza. "Con tutta la gioia di fronte alle possibilità dell'uomo, vediamo - continua il Papa - anche le minacce che emergono da queste possibilità e dobbiamo chiederci come possiamo dominarle. Ci riusciamo solo se ragione e fede si ritrovano unite in un modo nuovo; se superiamo la limitazione autodecretata della ragione a ciò che è verificabile nell'esperimento, e dischiudiamo ad essa nuovamente tutta la sua ampiezza".

Contro la scienza. Al contrario, aveva denunciato Ratzinger durante la messa, "fin dall'illuminismo, almeno una parte della scienza s'impegna con solerzia a cercare una spiegazione del mondo, in cui Dio diventi superfluo e inutile anche per la nostra vita". Ma "ogniqualvolta poteva sembrare che ci si fosse quasi riusciti sempre di nuovo appariva evidente: i conti sull'uomo, senza Dio, non tornano, e i conti sul mondo, su tutto il vasto universo, senza di Lui non tornano".

(12 settembre 2006)

veramente non tornavano neanche prima...
il dio seminita non è mai andato d'accordo con la Ragione, sin dai tempi di lucifero - alias il portatore di luce [SM=x584445]

la conoscenza è una promessa che si compirà (ci garantiscono) in un altro mondo, in un'altra vita, in un altro tempo, non terrestre nè umano.
la ragione umana è limitata e fallace, non può conoscere la Verità: sarebbe come cercare di riempire una fossa nella sabbia con l'oceano attraverso un guscio di noce. la fede è la negazione della ragione, è un salto nel buoio.

Slobodan

00venerdì 15 settembre 2006 15:05

Benedetto XVI contro il fanatismo
"La guerra santa è agire contro Dio"
Nella lezione all'Università invito all'Islam per un dialogo basato sulla nonviolenza

[SM=x584442]

mi sa che i cretini in giro sono altri...

stella rossa

00venerdì 15 settembre 2006 15:24

Re:

Scritto da: Slobodan 15/09/2006 15.05
Benedetto XVI contro il fanatismo
"La guerra santa è agire contro Dio"
Nella lezione all'Università invito all'Islam per un dialogo basato sulla nonviolenza

mi sa che i cretini in giro sono altri...

eccazz, leggilo tutto l'articolo, non fermarti al titolo.
B16 in pratica dice che l'islam è una religione di guerra e allah si compiace del sangue, mentre geova-dio-gesù no.
che l'islam è una religione irrazionale, mentre il cristianesimo no!

il bue che dà del cornuto al bue [SM=x584432]

Slobodan

00venerdì 15 settembre 2006 16:22

Re: Re:

Scritto da: stella rossa 15/09/2006 15.24

B16 in pratica dice che l'islam è una religione di guerra e allah si compiace del sangue,

mi pare che i novelli profeti di quella religioen non stiano facendo nulla per smentirlo...

B16 fa il cronista,niente di più...

stella rossa

00venerdì 15 settembre 2006 16:33

Re: Re: Re:

Scritto da: Slobodan 15/09/2006 16.22

mi pare che i novelli profeti di quella religioen non stiano facendo nulla per smentirlo...

B16 fa il cronista,niente di più...

ho capito!!!
ti stai divertendo a prendermi per il culo [SM=x584430]

smettila di imitare emilio45 [SM=x584424]

TheSandman

00venerdì 15 settembre 2006 16:39

Re: Re: Re:

Scritto da: Slobodan 15/09/2006 16.22

B16 fa il cronista

Niente da dire, Slobo... rimani sempre il migliore [SM=x584458]

Slobodan

00venerdì 15 settembre 2006 16:40

Re: Re: Re: Re:

Scritto da: TheSandman 15/09/2006 16.39

Niente da dire, Slobo... rimani sempre il migliore

ho detto cronista, non rocker. [SM=x584429]

Slobodan

00venerdì 15 settembre 2006 16:41

Re: Re: Re: Re:

Scritto da: stella rossa 15/09/2006 16.33

smettila di imitare emilio45

no, emilio45 nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo [SM=x584452]

stella rossa

00venerdì 15 settembre 2006 17:03

Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Slobodan 15/09/2006 16.41

no, emilio45 nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

e figurati che mi ero persino dimenticata della sua esistenza.... [SM=x584447]

alekxandros

00sabato 16 settembre 2006 19:29

PAPA: DOPO MINACCE A VATICANO DIRETTIVA PS PER RAFFORZAMENTO VIGILANZA

Roma, 16 set. (Adnkronos) - Vigilanza rafforzata in tutta Italia dopo le violente reazioni in varie parti del mondo alle parole pronunciate dal Papa sull'Islam. Le proteste e le minacce, tra cui quelle giunte via internet dal gruppo della guerriglia irachena 'Esercito dei Mujahidin' considerato vicino ad al-Qaeda, hanno indotto gli apparati di prevenzione antiterrorismo ad innalzare ulteriormente il livello di vigilanza. Una direttiva inviata a tutti i prefetti d'Italia, apprende l'ADNKRONOS, raccomanda quindi di prestare particolare attenzione a tutti i potenziali obiettivi di attacchi terroristici, dalle sedi istituzionali ai principali luoghi di culto.

www.adnkronos.com/

ISKRA!

00sabato 16 settembre 2006 19:38

Scritto da: Slobodan 15/09/2006 16.22
B16 fa il cronista,niente di più...

L'occidente si dà alla guerra di civiltà...

Armi sfoderate:

B16:

B52:

zobmie

00sabato 16 settembre 2006 19:49

Ma ti sembra ragionevole la reazione dei paesi arabi?

ISKRA!

00sabato 16 settembre 2006 20:17

Re:

Scritto da: zobmie 16/09/2006 19.49
Ma ti sembra ragionevole la reazione dei paesi arabi?

Vorrei sommessamente ricordarti che il pontefice sarebbe il supremo rappresentante della religione cattolica, non proprio ciro il pizzettaro che fa un commento poco accorto mentre impasta la pizza.

FORSE prima di gettarsi in eccessi di azzardo interpretativo e citazionista sulla natura profonda dell' ALTRO monoteismo avrebbe fatto bene a tenere un profilo di maggiore understatement.

Ammetto peraltro che è stato alquanto interpretato, lui, in realtà, ha solo riportato il pensiero di un imperatore Paleologo Bizantino che dice che "Maometto ha portato di nuovo solo cose cattive e disumane", ha contestato l'attribuzione di una sura a Maometto, sostenuto che l'Islam sia contraddittorio e che non sia per via dell'eccesso di trascendenza del divino, capace di rapportarsi alla ragione e poco altro... Il punto è che, diciamo... Avrebbe fatto meglio a scegliere una citazione un pelo meno appariscente...

[SM=x584452]

zobmie

00sabato 16 settembre 2006 21:02

Re: Re:

Scritto da: ISKRA! 16/09/2006 20.17

Avrebbe fatto meglio a scegliere una citazione un pelo meno appariscente...

Sì ma la reazione del mondo musulmano ti sembra ragionevole o no?
Ti sembra in linea con la tua cultura?
Tante volte non abbiamo sentito altissimi esponenti "loro" esprimersi nei confronti dell'occidente (il Satana) e dei suoi governi in modi e forme 100 volte più "offensivi"?
Abbiamo reagito allo stesso modo?
Se in un contesto internazionale facessimo a gara a chi è più suscettibile non ci scapperebbe una guerra ogni quarto d'ora?
Non ti senti antipodi di questo fanatismo isterico del quale ahimè il mondo islamico ci ha dato ripetute dimostrazioni?

ISKRA!

00sabato 16 settembre 2006 21:12

Re: Re: Re:

Scritto da: zobmie 16/09/2006 21.02

Tante volte non abbiamo sentito altissimi esponenti "loro" esprimersi nei confronti dell'occidente (il Satana) e dei suoi governi in modi e forme 100 volte più "offensivi"?
Abbiamo reagito allo stesso modo?

Guarda, Io sono agli antipodi da quasi tutti...

Tuttavia mi permetto di dare una spruzzata di realismo a questa conversazione...

Allora, mediamente a quelli che dicono blablabla su Satana-Occidente noi comminiamo bombardamenti, espulsioni, mandati di cattura o minacce di invasione.

Comunque, questo è il commento dell'UCOII e non mi pare un delirio irragionevole...

PAPA: UCOOI, IL MONDO ISLAMICO SI RASSERENI

"Il mondo islamico si rassereni. Ci auguriamo che sia possibile dimenticare presto questo incidente". Lo afferma l'Unione delle Comunita' ed organizzazioni islamiche in Italia dopo le ultime precisazioni vaticane sul discorso del Papa a Ratisbona che, sostiene l'Ucoii, "fanno giustizia di ogni interpretazione dietrologica e ricollocano l'esternazione papale all'interno di un contesto accademico specifico". "E' fuori di dubbio - prosegue la nota dell'Ucoii - che ci sia stata una certa leggerezza nella scelta delle fonti utili per predicare in favore della fede, della pace e contro la violenza: il discorso di un imperatore sotto assedio non poteva essere tra i piu' sereni nei confronti dell'ispirazione religiosa degli assedianti. Anche la citazione del versetto 2,256 del Santo Corano, straordinario nella sua valenza di liberta' religiosa (e confermato da altri versetti), ha peccato di una cattiva esegesi che lo ha presentato come risalente al periodo della prima predicazione del Profeta Muhammad, e quindi in fase di supposta debolezza, mentre tutti i commentatori sono concordi nell'attribuirlo al periodo medinese e cioe' alla pienezza dello Stato islamico da lui guidato". Per l'Ucoii "la contingenza internazionale, la scenario di "scontro di civilta'" che taluni vorrebbero inevitabile e stanno facendo ogni cosa affinche' avvenga, impone a tutti un'estrema attenzione alle forme e ai contenuti delle esternazioni. Siamo certi che il percorso di riconoscimento dell'Islam e di dialogo con i suoi fedeli, iniziato da Giovanni XXIII nel Concilio Vaticano II, proseguito da Paolo IV nella sua visita a Casablanca e nei due successivi incontri di Assisi da Giovanni Paolo II, non subira' nessuna battuta d'arresto. Invitiamo in questo senso Sua Santita' a patrocinare, in qualche maniera, la prossima giornata del dialogo Islamo-Cristiano in Italia che, come ormai consuetudine dal 2002, si celebra nell'ultimo venerdi' di Ramadan, quest'anno il 20 ottobre".

Comunque, giusto per intendersi, chi sarebbero gli "altissimi esponenti" che hanno insultato il Cristo e che hanno ricevuto dall'occidente deferenti applausi comprensivi?

[SM=x584442]

Dott.Zivago

00sabato 16 settembre 2006 21:16

guarda io non condivido niente della religione islamica e quell'inezia che accetto di quella cattolica lo faccio più che altro per questioni affettive, familiari o cose che hanno ben poco a che vedere con opinione, ragione o con la mia stessa emotività.

In ogni caso, tu confondi le cose: correggimi se sbaglio ma non credo di aver mai sentito un rappresentante religioso dell'Islam dire che "la religione cattolica è il grande Satana". Li sentirai dire che la civiltà ocidentale è il grande satana- cosa che, con altre parole più soft, dice anche il Papa.

Civiltà occidentale e religione cattolica non sono- per fortuna- la stessa cosa, e se tu le accomuni vuol dire che l'ayatollah Khoemini era più laico di te, visto che lui, il satana, lo dava all'occidente politico- e agli USA in particolar modo, guardandosi bene dal coinvolgere la religione... [SM=x584424]

In ogni caso è proprio il tuo atteggiamento da noi e loro ad essere sbagliato, e lo sarebbe pure se esistesse davvero un "loro"- unitario, posto che già il "noi" è ben lontano dall'esistere.

Modificato da Dott.Zivago 16/09/2006 21.18

Dott.Zivago

00sabato 16 settembre 2006 21:21

Re:

Scritto da: zobmie 16/09/2006 19.49
Ma ti sembra ragionevole la reazione dei paesi arabi?

No; e con questo?
Ringraziamo... iddio (per rimanere in tema), di vivere altrove

zobmie

00sabato 16 settembre 2006 22:28

""""In questo clima il presidente iraniano Ahmadinejad dichiara: "L'Islam è la religione più bella, la migliore per l'umanità". Il leader del governo di Teheran aggiunge che Benedetto XVI "deve rivedere e correggere rapidamente i suoi errori".
""""
Bruciano chiese; minacciano distruzione del Vaticano, eccetera, eccetera..richiamano ambasciatori...
Basta una vignetta di un tizio per aumentare la tensione internazionale.
A me sembra tragicamente eccessivo.
Frutto di una diffusa cultura o tradizione o mentalità... che io, serenamente-pacificamente, respingo.
Cultura che posso permettermi di definire "loro" perchè ben localizzata ed estranea al modo di agire della mia gente.
La mia gente ha grosse colpe per il passato e per il presente (come "loro"): ma l'isteria collettiva dell'intolleranza religiosa l'ha superata.Mi spiace se do un giudizio politicamente non corretto ma in questo specifico settore la considero "più avanti".

Dott.Zivago

00domenica 17 settembre 2006 03:44

x
Modificato da Dott.Zivago 17/09/2006 3.57

stella rossa

00domenica 17 settembre 2006 09:01

Re: Re: Re:

Scritto da: zobmie 16/09/2006 21.02

Sì ma la reazione del mondo musulmano ti sembra ragionevole o no?
Ti sembra in linea con la tua cultura?
Tante volte non abbiamo sentito altissimi esponenti "loro" esprimersi nei confronti dell'occidente (il Satana) e dei suoi governi in modi e forme 100 volte più "offensivi"?
Abbiamo reagito allo stesso modo?
Se in un contesto internazionale facessimo a gara a chi è più suscettibile non ci scapperebbe una guerra ogni quarto d'ora?
Non ti senti antipodi di questo fanatismo isterico del quale ahimè il mondo islamico ci ha dato ripetute dimostrazioni?

zombie, l'islam ha sempre difeso la religione cristiana, tanto da aver apertamente invitato i cristiani ad una crociata contro gli apostati e gli atei e aver lanciato una fatwa contro chiunque offenda gesù cristo.
per quanto riguarda l'impero del male e cazzate varie alcuni governi islamici (quali?) non sono da meno rispetto a bush o berlusconi e il suo "l'islam è una civiltà inferiore" e simili.
solo che a sbombazzare i kebabivori nelle loro case siamo noi occidentali, non loro. quindi in base a quali criteri dovremmo risultare buoni, bravi e belli ai loro occhi?
o forse il loro essere malvagi, incivili, terroristi sta nel non capire che li sbombazziamo per il loro bene? [SM=x584462]

personalmente considero la loro reazione stupida perchè è stata dettata da sentimenti falsi (la difesa di un dio e di una religione) piuttosto che da motivazioni reali. e ne avrebbero di motivi per aggregarsi e costituirsi forza politica, sia contro la loro stessa religione che contro le aggressioni ingiustificate dell'occidente. ma sono completamente alienati, quindi è più facile che si aggreghino spontaneamente per difendere una sovrastruttura in cui si identificano che non per i loro effettivi interessi.
tuttavia è molto più grave il fatto che B16, consapevole della gravità delle proprie parole (che evidentemente i cristiani, disusi al ragionamento, non sono neanche arrivati a comprendere) e degli effetti che avrebbero provocato, abbia detto ciò che ha detto. perchè ciò palesa un'intenzione allo scontro.

Modificato da stella rossa 17/09/2006 9.03

stella rossa

00domenica 17 settembre 2006 09:08

Bruciano chiese; minacciano distruzione del Vaticano

[SM=x584488]

=la cosa=

00domenica 17 settembre 2006 11:27

Siccome io non credo all'ingenuità di vat city, mi viene il sospetto che tutto il duro lavoro diplomatico del governo italiano nei confronti del conflitto israelo-libanese non sia certo piaciuto alla CIA, wall street & Co. bella. Si tratta sì di vendere armi all'ONU (ci mancherebbe altro!), ma in fin dei conti, sono molto meno delle armi che si sarebbero vendute in caso di aperto conflitto. Molti mercanti d'armi - tra l'altro - versano i loro cospicui capitali in banche vaticanesi (vedi lo IOR) che funziona come una perfetta banca svizzera visto che non ha il dovere di dare i nominativi di questi "correntisti". Vedasi anche trafficanti di cocaina, dato che 3/4 della Colombia appartiene ai gesuiti...
Ma va.

[SM=x584469]

zobmie

00lunedì 18 settembre 2006 10:51

Re: Re: Re: Re:

Scritto da: stella rossa 17/09/2006 9.01

personalmente considero la loro reazione stupida perchè è stata dettata da sentimenti falsi

Era questo che volevo sentirti dire, ma che fatica! [SM=x584423]

=la cosa=

00martedì 26 settembre 2006 00:49

Alla benedetta sono scappate un paio di colombe dalle mani. Troppo, troppo forte sua maestà, dice la CIA. Faccia un piccolo passo indietro e ci faccia lavorare in pace. Abbiamo calcolato male. Male come abbiamo fatto con il secondo Pearl Harbor 11 settembre 2001. Lasci perdere, per ora, dobbiamo capire cosa pensa l'Iran: punctum donels delle prossime elezioni presidenziali americane. Si faccia un Mc Dondalds on the rock e non rompa il cazzo. Sua santità.

firmato
Bloomberg

[SM=x584469]

La Medusa

00venerdì 20 ottobre 2006 03:22

Re:

Scritto da: =la cosa= 14/09/2006 22.10
non ci si può credere!!!!!!!!

Bannatela!!! [SM=x584427]

ostiaebasta

00venerdì 20 ottobre 2006 18:03

devo telefonare a luca landò ?!?

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