Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 11:44
Apro questo topic sia per evitare di intasare gli altri sia perchè così dovrebbe risultare più facile fare il punto della situazione per cercare di mettersi insieme e vedere che fare per quanto riguarda l'ordine delle sleees in mylar e del materiale protettivo,se farselo fare qui o ordinarlo dagli usa
Lambrotz
00lunedì 22 ottobre 2007 16:44
forse è il caso che tu faccia un breve riassunto sulla discussione fatta nell'altro topic giusto per far capire di cosa stiamo parlando a chi non l'ha letto. Così uno si risparmi a di leggere due tre pagine di discussione.
![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 16:52
Re:
Lambrotz, 22/10/2007 16.44:
forse è il caso che tu faccia un breve riassunto sulla discussione fatta nell'altro topic giusto per far capire di cosa stiamo parlando a chi non l'ha letto. Così uno si risparmi a di leggere due tre pagine di discussione.
hai ragione
l'idea di partenza era trovare una soluzione ottimale per la conservazione dei vinili e delle copertine.
il PVC di cui sono composte parecchie delle sleeves protettive in cui conserviamo le nostre rare copertine,è in realtà un solvente e quando la temperatura si alza sopra i 30 gradi può rappresentre un rischio sia per l'inchiostro della stampa che per la carta.
Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 16:53
il polipropilene risulta a livello attuale una scelta migliore anche se non definitiva e a lungo andare poco economica visto che comunque è soggetto ad alterazioni chimicofisiche e dopo un periodo di tempo compreso tra i 5 e i 10 anni andrebbe cambiata la sleeve.
Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 16:56
la soluzione ottimale risulta essere un altro tipo di sostanza sintetica inerte,inalterabile nel tempo,resistente alla temperatura e neutra:il Mylar,vi basti pensare che negli usa è diffuso per la conservazione di albi di fumetti che spesso superano le decine di migliaia di dollari di valore,ed è lo stesso materiale che viene usato per conservare documenti antichi come i papiri egizi dai musei.
Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 16:58
detto questo questo tipo di materiale per le buste in palstica esterne in europa non è utilizzato,stavamo discutendo sull'opportunità di comprare una bobina di mylar per poi farci stampare le buste,il problema è il quantitativo minimo di 5000 pz a formato,ragion percui bisogna anche vedere in quanti saremmo...
Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 17:01
in alternativa Ferdy ha trovato un sito americano che oltre a produrre buste in mylar fa anche buste protettive in cartoncino apposito(per contenere il vinile),di questa soluzione stò finendo di approfondire l'argomento per poi proporvela nei prossimi giorni.Nonchè cornici acid free con vetro che filtra il 98% dei raggi uv per esporre i gioielli delle nostre collezioni con relativa tranquillità.
Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 17:04
ora il problema è che le spese di spedizione(tralasciando dogane e tempi di consegna...)dagli us sono devastanti...si ragionava se era il caso di vedere se avevamo i numeri per autoprodurcele oppure in caso di fare un'eventuale spedizione singola da far arrivare qui a Milano(per motivi logistici,visto che io,Manuel,mio cugino ed un altro nostro amico interessato siamo qui)per poi smistare in tutta italia(considerando tutte le spese postali nei costi e dividendole per il numero di persone in modo da ottenere un trattamento equo).
Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 17:06
ulteriore considerazione sta nel fatto che nel caso si decida di acquistare dalla fabbrica statunitense i prezzi diminuiscono in maniera importante con l'aumentare dei quantitativi
Lambrotz
00lunedì 22 ottobre 2007 17:21
ottimo, tutto chiaro
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
come già detto io mi aggrego all'iniziativa. Adesso si tratta di valutare cosa conviene di più in base alle adesioni e ai costi totali.
Karim Navarrini
00lunedì 22 ottobre 2007 17:27
se decidete di aderire dovete entrare nell'ordine di idea di ordinare delle copertine in più per gli acquisti futuri...visto che comunque questa sarà un'iniziativa non ripetibile in tempi brevi...fate mente locale su quante sleeves 7",12",quante copertine di carta ed eventualmente acquistassimo in usa quante cornici o altri oggetti(che so sleeves per giornali o memorabilie rari...) desiderate per avere un'idea definitiva quando partiamo con la realizzazione di quest'idea
Silvia.C
00martedì 23 ottobre 2007 09:20
Io potrei essere interessata, ovviamente tutto dipende dai prezzi...
Non si potrebbe avere una specie di catalogo o delle foto??? so che forse esagero, ma se uno sa cosa c'è a disposizione magari scopre che gli interessano cose a cui non aveva pensato...
Karim Navarrini
00martedì 23 ottobre 2007 10:34
per i costi ragiona sui quantitativi più grandi che siamo in tanti(tieni presente che i prezzi sono comprensivi delle spese di spedizione negli USA),poi se eventualmente ci venisse in mente di autoprodurle in italia lo faremmo se costassero meno
anyway qui c'è il link
fabbrica USA
ferdy73
00venerdì 26 ottobre 2007 17:42
la suddetta frabbrica non mi ha ancora quotato le spese di spedizione per un lotto prova però mi ha già comunicato che deve emettere fattura e quindi non può dichiarare il pacco come free gift... morale: le spese di dogana vanno pagate.
Lambrotz
00venerdì 26 ottobre 2007 17:45
Re:
ferdy73, 26/10/2007 17.42:
la suddetta frabbrica non mi ha ancora quotato le spese di spedizione per un lotto prova però mi ha già comunicato che deve emettere fattura e quindi non può dichiarare il pacco come free gift... morale: le spese di dogana vanno pagate.
il che non è affatto un dettaglio visto che si prenderebbe uno stock di materiale piuttosto grosso e che le spese di dogana si alzano proporzionalmente al valore del pacco.
Bisognerà fare bene i conti se conviene.
Karim Navarrini
00venerdì 26 ottobre 2007 19:02
Re: Re:
Lambrotz, 26/10/2007 17.45:
il che non è affatto un dettaglio visto che si prenderebbe uno stock di materiale piuttosto grosso e che le spese di dogana si alzano proporzionalmente al valore del pacco.
Bisognerà fare bene i conti se conviene.
io intanto torno con buone notizie sull'altra opzione,5000 pezzi er il quantitativo minimo totale quindi 2500 sleeves da 7" e 2500 da 12"/lp
probabilmente ne discuterò meglio con mio cugino nel weekend che si stà informando sui costi per autoprodurle.
Cool Cat
00sabato 27 ottobre 2007 15:38
Ovvio che io mi unisco all'iniziativa!!!
ragazzi se poi c'è qualcosa che posso fare io per agevolare le spese di spedizioni visto il lavoro che svolgo non esitate a chiedermi e vedrò cosa posso fare!!!
Karim Navarrini
00sabato 27 ottobre 2007 17:32
Re:
Cool Cat, 27/10/2007 15.38:
Ovvio che io mi unisco all'iniziativa!!!
ragazzi se poi c'è qualcosa che posso fare io per agevolare le spese di spedizioni visto il lavoro che svolgo non esitate a chiedermi e vedrò cosa posso fare!!!
ci avrei scommesso
![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
adesso vediamo perchè mio cugino l'ho sentito per telefono e ci stà lavorando su parecchio,il fatto che io abbia capito male e che siano 2500 pezzi per formato,che in fondo se ci si pensa non sono poi tantissimi agevola l'iniziativa di autoprourre le sleeves in italia,anche perchè io lo sfizio di metterne qualcuna su ebay per vedere se a qualche collezionista intelligente possono interessare me lo voglio togliere.per il resto del materiale vediamo che fare perchè se non c'è possibilità in italia bisogna rivolgersi perforza agli us...
Karim Navarrini
00giovedì 1 novembre 2007 19:31
dopo un briefing con mio cugino la conclusione sul sistema di conservazione ottimale della copertina è stato:
copertina esterna in mylar preferibilmente dupont visto che pare che gli altri utilizzino per i filtri UV sostanze dannose
dietro a conferire robustezza e a contribuire a rendere a Ph leggermente basico(condizioni di conservazione migliori) l'ambiente interno alla sleeve cartoncino bufferizzato meglio se il processo di bufferizzazione è stato fatto direttamente sulla pasta della carta.
Dentro la copertina andrebbe inserita una carta alla zeolite è dello spessore di una velina e viene utilizzata per neutralizzare gli agenti acidi ambientali e provenienti dalla carta della copertina.
Karim Navarrini
00giovedì 1 novembre 2007 19:33
la carta alla zeolite andrebbe sostituita una volta ogni 10 anni circa.
per quanto riguarda il vinile andrebbe conservato dietro il cartoncino bufferizzato all'interno di una busta di plasica non in pvc antistatica
Karim Navarrini
00giovedì 1 novembre 2007 19:35
la carta alla zeolite e le antistatiche non pesano molto e si può ragionevolmente pensare di acquistarle anche negli us.
per quanto riguarda le sleeve in mylar e i cartoncini bufferizzati siamo in contatto con due ditte e in attesa dei loro preventivi mentre ci stiamo informando per acquistare le bobine di mylar.
Karim Navarrini
00giovedì 1 novembre 2007 19:37
L'"urgenza" riguarderebbe in realtà più i 7" che non i 12" e gli lp inquanto le sleeve di questi sono spesso plastificate e quindi gli inchiostri delle stampe sono già protetti
Karim Navarrini
00giovedì 1 novembre 2007 19:41
la domanda sul come mai la scelta della conservazione del vinile in plastica antistatica vista comunque la presenza della label trova risposta nel compromesso tra costo(il bufferizzato costa abbastanza)conservazione del vinile(ottimale nell'antistatico)e nella considerazione che la label(che spesso comunque non è in carta) è comunque più soggetta ad attacchi da parte di quello che ha sotto(il vinile anche se nel caso dei dischi non dovrebbero essere presenti quegli agenti plastificanti che lo rendono flessibile nel PVC ma che sono dannosi per la carta e la colla)rispetto a quello che ha intorno e che comunque l'ambiente di conservazione vista la presenza della carta alla zeolite e del cartoncino bufferizzato risulterebbe comunque molto buono anche per le labels
Claus!
00giovedì 1 novembre 2007 20:04
Re:
Karim Navarrini, 01/11/2007 19.41:
la domanda sul come mai la scelta della conservazione del vinile in plastica antistatica vista comunque la presenza della label trova risposta nel compromesso tra costo(il bufferizzato costa abbastanza)conservazione del vinile(ottimale nell'antistatico)e nella considerazione che la label(che spesso comunque non è in carta) è comunque più soggetta ad attacchi da parte di quello che ha sotto(il vinile anche se nel caso dei dischi non dovrebbero essere presenti quegli agenti plastificanti che lo rendono flessibile nel PVC ma che sono dannosi per la carta e la colla)rispetto a quello che ha intorno e che comunque l'ambiente di conservazione vista la presenza della carta alla zeolite e del cartoncino bufferizzato risulterebbe comunque molto buono anche per le labels
azz...me la riscrivi in inglese
![[SM=g27837]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/37/3646647.gif)
...scherzo
Cool Cat
00venerdì 2 novembre 2007 21:20
ehm...Karim facciamo che io mi fido di quello ke fai tu eh? per me la chimica è arabo!!!
Karim Navarrini
00venerdì 2 novembre 2007 22:01
Re:
Cool Cat, 02/11/2007 21.20:
ehm...Karim facciamo che io mi fido di quello ke fai tu eh? per me la chimica è arabo!!!
pensa che io in teoria sarei un chimico...almeno gli studi sono quelli...
ferdy73
00venerdì 2 novembre 2007 22:39
aarrivato preventivo da bags unlimited. Guardate la distinta che contiene multipli per alcuni oggetti. La tentazione del dollaro basso è forte nonostante le spese altissime e la stangata finale della dogana. Le cornici da noi costerebbe almeno il triplo e sarebbero di materiale non adatto.
The total cost for the merchandise is $265.15 with a total weight of 35
lbs.
The cost to ship by UPS Worldwide is $133.25.
Your invoice total is $398.40
Karim Navarrini
00sabato 3 novembre 2007 00:50
porta un pò di pazienza che vediamo di fare molto meglio...sia a livello di costo che di qualità
«manuel»
00mercoledì 7 novembre 2007 10:54
Re:
ferdy73, 02/11/2007 22.39:
aarrivato preventivo da bags unlimited. Guardate la distinta che contiene multipli per alcuni oggetti. La tentazione del dollaro basso è forte nonostante le spese altissime e la stangata finale della dogana. Le cornici da noi costerebbe almeno il triplo e sarebbero di materiale non adatto.
The total cost for the merchandise is $265.15 with a total weight of 35
lbs.
The cost to ship by UPS Worldwide is $133.25.
Your invoice total is $398.40
Tieni presente Ferdy che la dogana per quel valore e peso si prende ALMENO 80€...
Karim Navarrini
00mercoledì 7 novembre 2007 11:00
Re: Re:
«manuel», 07/11/2007 10.54:
Tieni presente Ferdy che la dogana per quel valore e peso si prende ALMENO 80€...
in realtà stiamo trovando qualcosa anche in europa...la ricerca continua...