Cominciare con GURPS... guida all'acquisto.

Ebbene si... D&D alla fine ha stancato anche me per via di questi maledetti livelli e combattimenti alla final fantasy dove l'irreale domina... e volevo provare qualcosa di alternativo ben fatto, non difficilissimo da imparare (almeno non + del D&D) e che mi permetta di fare tutto con coerenza e senza la corsa al livello + alto...

Un nuovo approccio al GDR insomma... In questo contesto sento sempre + parlare degli innumerevoli vantaggi di GURPS rispetto al regolamento d20 di D&D.

In particolare adesso ho sentito della disponibilità di GURPS 4 edizione che sembra essere migliore della 3 edizione di diversi anni fa, ma allo stesso tempo sono consapevole del fatto che questa nuova edizione è solo disponibile in inglese (in attesa della Raven distribuzioni forse solo l'anno prossimo) mentre la 3 (anche se non tradotta benissimo) c'è anche in italiano.

In inglese non sono molto ferrato. Lo capisco, ci metterei un pò a comprenderlo bene, ma il punto è che non sopporto avere manuali in questa lingua... Quindi probabilmente mi dovrei rifare alla 3 edizione.

Come è fatta questa versione (anche se vecchia)? Si può comprare su internet? Dove? Link all'acquisto non ne ho trovati...

Per uno che conosce solo D&D, conviene passare a questo sistema di gioco? Sono uno strenuo difensore del GDR puro, e quindi come sanno i veterani di GDR il D&D limita molto un simile aspetto... GURPS invece come si comporta?

Consigliate magari di aspettare la 4 edizione in italiano?

Grazie mille

Considero i manuali della 3° edizione italiana pessimi.

Questo non per i manuali in se, ma perchè privati dei Compendia 1 e 2 (disponibili solo in inglese) molta bellezza e realismo, per quanto la 3° abbia bachi molto più grossi della 4° IMHO, vengono persi.

L'inglese della 4° edizione non è difficile, anzi, io lo trovo decisamente intuitivo a facile... ed io sono uno che per mandare un ticket in inglese al proprio supporto hosting deve ricontrollare l'inglese che ha scritto 10 volte! [SM=x77422] Puoi immaginare che non sono proprio una cima [SM=x77404]

In ogni caso, l'abisso che c'è di opzioni e realismo possibile in combattimento tra 3° e 4° edizione è ENORME... ma decisamente insufficiente IMO, per cui io vivo di HR aggiunte (come anche Luther ed altri... sfoglia un po' i nostri topic e vedrai fino a che punto siamo ossessionati dal rendere più realistico e "storicamente corretto" Gurps 8: )

Se vuoi qualcosa che sia agli antipodi di D&D3.x ti conviene proprio prendere la 4° secondo me.


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Gurps Regna, D&D Sukkia! (personale)
Se c'e' soluzione perché ti preoccupi? Se non c'é soluzione perché ti preoccupi? (Aristotele)

[Modificato da carraronan 26/07/2005 17.06]

Ci son comunque voci di traduzione per la 4°, per cui se vuoi aspettare un po'... ti assicuro che ne vale la pena.

Grazie carraronan, molto utile il tuo intervento.

Prode Bratt, il punto è che le uniche voci fondate su GURPS 4 in italiano sono quelle della Raven distribuzione, e come ho potuto leggere su questo stesso forum hanno talmente tanta roba da immettere sul mercato quest'anno che forse se ne parla nel 2006...è una cosa che mi secca un pò aspettare tanto per (tra l'altro ) una cosa anche incerta...

Ditemi una cosa, ma GURPS è un regolamento giusto? Se io voglio ricreare un mondo fantasy con GURPS 4 edizione di cosa ho bisogno esattamente? Lo chiedo perchè ho sentito parlare di GURPS 4 fantasy, e allora chiedo se è sufficiente prendere direttamente solo GURPS 4 fantasy oppure è necessario prendere il manuale base e poi anche il modulo fantasy... fatemi capire...

Benvenuto Kalius!

Iniziare con GURPS

Se sei nuovo a GURPS ti consiglio di scaricare alcuni files gratuiti messi disposizione dall'editore inglese. In particolare GURPS 4e lite e l'avventura introduttiva Caravan to Ein Arris. Da questa prima lettura puoi capire se GURPS fa per te oppure no. Tieni conto che la versione Lite della 4a edizione è più una demo che altro, manca di molte regole (vantaggi, svantaggi, magia...) ed è solo una introduzione al sistema. Per colmare alcune lacune Adrian ha compilato un addendum che puoi richiedergli in privato, è molto ben fatto.

GURPS 4e Lite (in inglese): e23.sjgames.com/item.html?id=SJG02-0004
Avventura introduttiva: e23.sjgames.com/item.html?id=SJG82-0001
Thread sul G4 Lite addendum: www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=3552&idd=3022

La precedente versione Lite, per la 3a edizione, era più completa ed è stata anche tradotta in italiano; potresti iniziare con quella se preferisci iniziare a prendere confidenza col sistema nella tua lingua. In questo modo hai il vantaggio di poter usare il modulo gratuito Caravan to Ein Arris senza bisogno di convertire i personaggi: essa infatti è per ora disponibile solo per la 3a edizione. In realtà l'avventura è stata anche convertita alla 4a edizione da un fan, e presto (ma non si ha una data certa) dovrebbe essere disponibile in formato elettronico.

GURPS 3e Lite (in italiano): www.sjgames.com/gurps/lite/3e/gurpslit_ita.pdf

Quale edizione Comprare?

Dopo il primo contatto, capirai se si tratta di amore a prima vista. A questo punto le versioni demo non ti basteranno più e vorrai provare il sistema completo. Personalmente credo che ci sia un'unica strada percorribile: GURPS 4a edizione (chiamato G4). Il sistema è stato razionalizzato, organizzato e migliorato, è più bilanciato, veloce, compatto e comprensivo. In questo momento è inutile che io vada troppo nello specifico, già Carr ti ha anticipato che a noi piace prendere il meglio e modificare, ma con i due manuali dell'ultima edizione hai veramente tutto ciò che ti serve.

Pagina principale: www.sjgames.com/gurps/

La Raven dovrebbe tradurre G4 in italiano, ma se ne parla nel 2006 o oltre. Se vuoi giocare subito segui il mio consiglio: prova la demo e poi eventualmente passa al manuale inglese.

Cosa Comprare

I manuali base hanno già tutto ciò che ti serve per iniziare a giocare una piccola campagna Fantasy, ed io inizierei così, senza grosse pretese. Poi puoi aggiungere l'ottimo GURPS Fantasy e se la tua campagna non è low-magic anche GURPS Magic. Quest'ultimo è affetto da vari problemi -- non è stato aggiornato a sufficienza -- ma non tanto grossi da minarne l'utilizzo. Sul sito trovi molte informazione e delle preview, compresi gli indici in pdf:

GURPS Fantasy: www.sjgames.com/gurps/books/fantasy/
GURPS Magic: www.sjgames.com/gurps/books/magic/

Nota che GURPS Fantasy non è un setting, non descrive un mondo (anche se ne contiene uno d'esempio). Piuttosto il libro ti aiuta a creare il tuo mondo ed a sviluppare una campagna Fantasy proprio come la desideri, è uno strumento per i master, una sorta di "Fantasy World GM Guide".

Se sei interessato ad un mondo fantasy già bell'e pronto allora ti consiglio GURPS Banestorm. Personalmente ho trovato la versione per G3 ben realizzata, e credo la nuova sarà ancora meglio.

GURPS Banestorm: www.sjgames.com/gurps/books/banestorm/

Dove comprare?

Io ordino su internet da Ho Visto Cose, Piermaria ha i prezzi più bassi, è molto gentile e professionale. Puoi pagare con carta di credito, poste-pay o contrassegno. Inoltre dispone dei manuali per G3 in italiano (Conan, Cyberpunk, Fantasy, Magic, Arti Marziali, Space) a soli 4.5 euro!!!! Usando questi e G3 Lite in italiano praticamente spendi pochissimo.

Online Store: www.hovistocose.it
Manuali GURPS in italiano: www.hovistocose.it/giochiita.php?pub=DAS&text=gurps

Dove trovare aiuto?

Quì ovviamente! Inoltre esistono forum ufficiali dove l'attuale designer principale si sofferma a rispondere e molti membri dello staff SJGames aiutano nei più disparati problemi.

Forum ufficiali (in inglese): forums.sjgames.com/forumdisplay.php?f=13
GURPS 4th F.A.Q.: www.sjgames.com/gurps/faq/

Spero di esserti stato di aiuto :)

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Ciao!
-Lut, International Nucleo Team Editor

[Modificato da LutherBLisset 26/07/2005 21.08]

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Scritto da: Kalius 26/07/2005 20.08
Ditemi una cosa, ma GURPS è un regolamento giusto? Se io voglio ricreare un mondo fantasy con GURPS 4 edizione di cosa ho bisogno esattamente? Lo chiedo perchè ho sentito parlare di GURPS 4 fantasy, e allora chiedo se è sufficiente prendere direttamente solo GURPS 4 fantasy oppure è necessario prendere il manuale base e poi anche il modulo fantasy... fatemi capire...

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Come avrai notato sfogliando i links segnalati dal buon Luther ti servirà comprare i due libri che formano il Set Base + (nel tuo caso) Magic per il sistema magico + Fantasy G4 (il G3 è poco utile) per ricevere consigli di vario tipo (e alcuni template razziali) per creare campagne fantasy.

Io ho trovato molto belli di Fantasy G4 i BOX con le caratteristiche del fantasy sia classico che alla D&D usati come spunto di riflessione per il lettore (Lingua comune, ruolo delle donne ecc...)


Di Magic G4 ho trovato interessante la paginetta dedicate al valore degli oggetti magici nel caso la magia dell'ambientazione non sia comune e non vi siano comunemente negozi di oggetti magici... ad esempo facendo i conti gli oggetti magici nel mio mondo senza negozi di articoli magici e magia limitata costano il TRIPLO di quanto costerebbero in un mondo più "magicamente colorato" in stile D&D.

[SM=x77401]
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Gurps Regna, D&D Sukkia! (personale)
Se c'e' soluzione perché ti preoccupi? Se non c'é soluzione perché ti preoccupi? (Aristotele)

[Modificato da carraronan 26/07/2005 20.34]

[Modificato da carraronan 26/07/2005 20.41]

Se interessano Magic, Fantasy e qualcos altro 3a li procuro

Che dire... ti han già detto di tutto e anche di più gli altri Gurpisti...


...scegli tu se aspettare la 4 ed italiana o andare sul materiale della 3a, ma non so se lo troverai *ancora* in italiano purtroppo. I problemi di approvigionamento ci sono pure per le edizioni vecchie!

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...scegli tu se aspettare la 4 ed italiana o andare sul materiale della 3a, ma non so se lo troverai *ancora* in italiano purtroppo. I problemi di approvigionamento ci sono pure per le edizioni vecchie!

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Effettivamente trovare il manuale base in italiano è un'impresa. Tutti i supplementi invece, come ho scritto nel mio post, sono ordinabili da www.hovistocose.it per la modica somma di 4 euro e mezzo. Male che vada uno si arrangia con GURPS Lite 3e italiano...


PS: alcuni fan stanno traducendo GURPS Lite 4e, anzi la traduzione è quasi finita, ma problemi organizzativi stanno bloccando tutto da molti mesi. Peccato.

it.groups.yahoo.com/group/gurpsit/messages

Grazie mille di tutte le informazioni... A questo punto credo che non si possa far altro che prendere la 4 edizione in inglese...

Magari aspetto un altro po e se proprio non si sa nulla della traduzione ufficiale italiana me lo prendo in inglese e buonanotte.

Dove posso trovare una recensione approfondita di GURPS? Magari paragonata al sistema di D&D in modo da notare nettamente le differenze? Esiste qualcosa del genere?
Grazie mille...

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Scritto da: Kalius 27/07/2005 18.56
A questo punto credo che non si possa far altro che prendere la 4 edizione in inglese...

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Ottima idea! [SM=x77419]

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Dove posso trovare una recensione approfondita di GURPS? Magari paragonata al sistema di D&D in modo da notare nettamente le differenze? Esiste qualcosa del genere?
Grazie mille...

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Non mi sembra ce ne siano che io sappia.

Vuoi sapere le differenze?
Dall'approccio iniziale alle conseguenze finali. [SM=x77401]
Tutto. Tutto. Tutto.
E' un modo diverso di concepire il regolamento per GdR. E quindi le potenzialità di realismo, modifica (modificare Gurps E' la regola... le HR sono parte pulsante di Gurps anche per i suoi creatori) e utilizzo.

Car secondo me non sarebbe una cattiva idea scrivere un articolo approfondito sulle differenze tra D&D e GURPS ....un bel articolo tecnico vale più di mille elogi da parte dei fan [SM=x77419]

Servirà qualcuno che lo faccia.

Io sto creando 3 nuovi siti porno professional e sono un po' preso.[SM=x77401]

he he [SM=x77410]

Sicuro non posso farlo io che ne so quasi 0 di GURPS [SM=x77431]

Ovviamente poi ti manderò in pvt i link per un parere sui siti [SM=x77419]

Grazie per il pensiero :D

OT

CArr...in realtà l'articolo lo hai già scritto.


E' la prima parte della tua firma![SM=x77419]

Kalius,

su www.rpg.net trovi alcune recensioni molto approfondite. Secondo me è proprio inutile scrivere l'ennesimo articolo o recensione: in rete sono disponibili, gratuite, le versioni demo di G3 (in italiano) e G4, leggendole avrai tutto ciò che ti serve per capire come funziona GURPS e paragonarlo tu stesso agli altr GdR. Sono 32 pagine, non ti va di fare neanche questo piccolo sforzo?
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Ciao!
-Lut, International Nucleo Team Editor

[Modificato da LutherBLisset 28/07/2005 16.51]

Ben rinsavito Kalius!

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Scritto da: Dwarfolo 29/07/2005 12.31
Ben rinsavito Kalius!

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ma come, D&D è un bel gioco.... il commento migliore su D&D è stato questo:
" Non prendetevela con D&D, non è per voi, non cercate di cambiarlo, è fatto per noi che del realismo ce ne infischiamo"

adoro la firma di carr....

Si ho letto sarevok.
Ma probabilmente chi ha scritto certe cose non conosce altro che D&D ... cicci suoi [SM=x77404]

Dwarfolo
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin, sindaco della Prima Fondazione)

[Modificato da Dwarfolo 29/07/2005 13.05]

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Scritto da: LutherBLisset 28/07/2005 16.50
Kalius,

su www.rpg.net trovi alcune recensioni molto approfondite. Secondo me è proprio inutile scrivere l'ennesimo articolo o recensione: in rete sono disponibili, gratuite, le versioni demo di G3 (in italiano) e G4, leggendole avrai tutto ciò che ti serve per capire come funziona GURPS e paragonarlo tu stesso agli altr GdR. Sono 32 pagine, non ti va di fare neanche questo piccolo sforzo?

[Modificato da LutherBLisset 28/07/2005 16.51]

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Si infatti .... e per capire le differenze sostanziali basta leggersi anche solo le prime 10 pagine del Lite.
Da retta Kalius, se non hai difficoltà con l'inglese prendilo subito (io lo avrei comunque preso solo in inglese ... non mi fido delle traduzioni che facciamo in italia).

aggiungerei che è utile prenderlo perché comunque non è un sistema rule-light (anche se modulare) e quindi leggertelo ora ti permette di sentirti a posto poi quando i tuoi giocatori potranno comprarsi il character in italiano. Come sanno quelli del forum io sono un niubbo (da anni oramai), ancora non sono riuscito ad avere il tempo e le risorse per iniziare con gurps, ma quando posso vado avanti con la lettura, ritorno a leggere le cose ecc e ancora non mi sento niubbo (anche se probabilmente un paio di sessioni mi aiuterebbero a fissare tutto in velocità). Ho anche la consapevolezza che i miei giocatori avrebbero molte difficoltà con un manuale in inglese, quindi attendo e intanto approfondisco. Inoltre considera una cosa: non tutto viene pubblicato in italiano, e se sì questo avviene con ritardi abissali. Avere dimestichezza con la versione originale ti libera da questo problema e una volta che qualche anima santa avrà pubblicato un dizionario tecnico potrai interagire senza problemi con i giocatori che useranno la versione italiana.

Una volta che avrai i manuali di Gurps 4
Una volta spezzate le catene della schiavitù alla Water Closet of the Coast
Una volta assaggiata la Vera Libertà di Fare GdR
Una volta che finalmente "il GdR sarà per Te", e non "Tu per il GdR" (citazione stile vangelo)

solo allora...
finalmente...
guardando con disprezzo ai giovani "contatori di modificatori senza correlazione alla realtà"
finalmente potrai anche tu esclamare...

"Troppi D&D-isti, troppo poco napalm"
(questa la dedico a quell'inutile D&Dista della mia donna che legge ogni tanto il forum)

stai attento Carr, che a tirare la corda con la pulzella potresti rimetterci! [SM=x77419]

Comunque io personalmente sono più moderato, ad ognuno il suo -- almeno fin quando non mi vengono a rompere le uova nel paniere, in quei casi... [SM=x77433]

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Scritto da: carraronan 01/08/2005 21.05
Una volta spezzate le catene della schiavitù alla Water Closet of the Coast

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A tirare la "catena" vorrai dire [SM=x77417]

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Scritto da: LutherBLisset 01/08/2005 21.37
almeno fin quando non mi vengono a rompere le uova nel paniere, in quei casi... [SM=x77433]

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Sto immaginando la scena in cui un tossico con la cresta viola arriva dicendo
"f*ck Gurps, f*ck SJGames, f*cking Gurpist: D&D Rules!"
e sputa sul Set Base di Gurps 4

Luther si straccia il vestito alla Ken il Guerriero, libera il suo Ki con un urlo belluino e balza affrontando il marrano con la tremenda mossa delle 100 HR di Gurps...
[SM=x77410] [SM=x77410] [SM=x77410]

[SM=x77417]
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Gurps Regna, D&D Sukkia! (personale)
Se c'e' soluzione perché ti preoccupi? Se non c'é soluzione perché ti preoccupi? (Aristotele)

[Modificato da carraronan 01/08/2005 21.49]

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e sputa sul Set Base di Gurps 4

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Agh... questa è proprio una pugnalata alle spalle! Ho già gli occhi rossi...

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Scritto da: carraronan 01/08/2005 21.48

Sto immaginando la scena in cui un tossico con la cresta viola arriva dicendo
"f*ck Gurps, f*ck SJGames, f*cking Gurpist: D&D Rules!"
e sputa sul Set Base di Gurps 4

Luther si straccia il vestito alla Ken il Guerriero, libera il suo Ki con un urlo belluino e balza affrontando il marrano con la tremenda mossa delle 100 HR di Gurps...
[SM=x77410] [SM=x77410] [SM=x77410]

[SM=x77417]

[Modificato da carraronan 01/08/2005 21.49]

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che hai fumato??? roba buona a quanto pare.... me la passi?

OT

Signori, restate IT.

[SM=x77405]


E non fate gli egoisti....[SM=x77404]